ארכיון הקטגוריה: כללי

"לאמא שלי היה קשה שעזבתי את ארגנטינה, אבל בישראל לא ינסו להרוג אותי"

אוריאנה פלזר, סטודנטית באוניברסיטת אריאל, עלתה לישראל לבדה לפני ארבע שנים. בריאיון היא מספרת מה גרם לה להשאיר מאחוריה את המשפחה, איך היא מתמודדת עם האתגרים בישראל ולמה למרות הכל היא מעדיפה את נבחרת ארגנטינה בכדורגל

כתבה: טליה סיני

התמונה האהובה בעולם, היא תמונה של ביצת ציפור על רקע לבן. התמונה פורסמה ב-2019 בחשבון שנקרא @world_record_egg במטרה לשבור שיא עולמי לפוסט הכי אהוב באינסטגרם. השיא נשבר מחדש בסוף 2022 כאשר תמונה אחרת התחילה לצבור תאוצה. אנשים התחילו להוריד לייק מהביצה במטרה להפוך את התמונה האחרת לתמונה האהובה בעולם. "בדקתי מי מהחברים שלי עשה לייק לביצה ושלחתי להם הודעה שיורידו. הכל למען מסי", אומרת אוריאנה פלזר, סטודנטית להנדסת תעשייה וניהול באוניברסיטת אריאל. התמונה היא תמונתו של מסי, מחזיק בגביע המונדיאל שבו זכה. אחרי גמר מותח במיוחד, ניצחה נבחרת ארגנטינה את נבחרת צרפת. את ההתרגשות והשמחה על הזכייה של מסי במונדיאל האחרון שלו, היה קשה לפספס, וכך גם את החגיגות ברחובות ארגנטינה.

חשבת שתנצחו את המשחק?

"בדקה ה-80, הישראלים אמרו לי 'יאללה ניצחתם', ואני ידעתי שלא. ידעתי שזה לא יהיה כזה קל כי אנחנו שאננים כאלה. ידעתי שנוריד הילוך ושנאכל עוד גולים. וזה מה שקרה. בעניין של דקות, אכלנו שני גולים. ידעתי שזה מה שיקרה, זה ממש מתאים לנו. אבל, ברגע שהלכנו לפנדלים, הייתי בטוחה שננצח. השוער שלנו מטורף בפנדלים אז ידעתי שיש לנו יתרון".

כמה זה היה חשוב לך?

"היה לי חשוב, אבל לא בשביל הגביע. את הגביע רציתי בשביל מסי כי זה תואר שהוא רצה מאוד וכולנו נראה לי רצינו בשבילו. אני מהרגע שהיינו בחצי הגמר הרגשתי שכבר ניצחנו. האושר שהיה ברחובות, האווירה שהייתה שם, אף אחד לא יכול לקחת את זה מאיתנו. שום נבחרת, שום מונדיאל, שום דבר. אנחנו כבר ניצחנו".

היית רוצה לחגוג בארגנטינה?

"ברור. במיוחד בגלל שאחותי נמצאת שם. אני מאוד מקנאה בה שהיא בדיוק טסה במונדיאל ובחגים. יש שם אווירה מטורפת עם כל מה שקורה, אבל הייתי בדיזנגוף וגם מאוד נהנתי".

איך את מסבירה את האהבה הגדולה שיש בארגנטינה לכדורגל?

"אצלנו את נכנסת לכל בית ולא שואלים אותך על פוליטיקה או על דת, שואלים אותך על כדורגל. אז כולם מבינים את זה. זה לא משהו של בנים, בנות או גילאים. כדורגל זה משחק שלא משנה מי אתה, זה אפשרי לשחק. גם אם אין לך כדור, אפשר עם בצל, או בקבוק. כל אחד יכול להיות טוב בזה. במשחק אין עניים ועשירים, כולם שווים ואני חושבת שזאת הסיבה".

פלזר (26), גדלה בקהילה היהודית בקורדובה, ארגנטינה, אך למדה בבית ספר מקומי. הוריה, מרסלו פלזר ואליזבת רנדדיני חיים בארגנטינה, ואחותה מלינה נמצאת בארץ ומשרתת בצה"ל. בארגנטינה היא עבדה בתור מאמנת התעמלות אומנותית ולמדה הוראה. את חייה בארגנטינה היא מתארת כמושלמים אך בכל זאת, בגיל 22 היא מחליטה לעלות לארץ.

תמונה: אוסף אישי

מה גרם לך לעזוב הכל ולעלות לארץ?

"הגעתי לתגלית, יצאתי מהבועה של  דרום אמריקה, והכרתי עולם אחר, הבנתי שיש משהו אחר. הכרתי מציאות שאפשר לחזור הביתה מאוחר לבד. מציאות שאני לא מפחדת שמישהו יבוא לאנוס אותי, שירביצו לי או ינסו להרוג אותי בשביל לקחת לי את הטלפון. כל מיני דברים כאלה שקורים בארגנטינה.

"אז עשיתי את השיקולים. החיים בארגנטינה מאוד כיפיים ואני הכי אוהבת אותם בעולם, אבל יום אחד תהיה לי משפחה, ואני רוצה שיהיה להם יותר טוב. המדינה שם מידרדרת כל הזמן. פתאום פה אני אומרת בואנ'ה, העולם לא כזה גרוע, אפשר לחלום ולהתקדם, שיהיה משהו יותר טוב. בגלל זה החלטתי לעלות".

אז אחרי תגלית בעצם החלטת שאת נשארת בארץ?

"בהתחלה לא הייתי בטוחה אם אני עולה או לא, אז חזרתי ללימודים. ואז אמרתי לעצמי, מה אני עושה פה? אני חייבת לעשות הכל כדי לצאת. ניסיתי לזרז את כל הדוקומנטים, עבדתי כדי לחסוך, חסכתי איזה 400 דולר, שבארגנטינה זה ים כסף. ואז באתי עם זה לארץ והבנתי שזה לא שווה כלום".

איך ההורים שלך הגיבו להחלטה שלך?

"אבא שלי, כשהוא היה קטן גר בארץ תקופה, הוא מאוד ציוני אז הוא קיבל את זה טוב, אבל היה לו קשה כי הבת הבכורה עוזבת את הבית. הוא ידע שפה יותר טוב. לאמא שלי היה ממש קשה, אבל אז, פעם אחת היא באה לבקר והיא ראתה שפה, זה לא רק מלחמות כמו שרואים בחדשות בחו"ל, אז היא ממש שמחה שאני פה".

ביחידת הדיור בברקן, בה גרה כיום פלזר יחד עם בן זוגה טום הסלון מואר באור בהיר, עץ אשוח מפלסטיק מונח בצידי החדר לכבוד חג המולד שאותו היא חוגגת ומסביב תלויות על הקירות תמונות מהטיולים השונים של פלזר – אורות הצפון, מדבריות שונות וגם תמונות שלה ושל בן זוגה שאותו הכירה בתקופה שבה עבדה באילת לאחר שעלתה לארץ.  

להכיר אנשים בגיל מאוחר ומקום חדש זה מאתגר, איך עושים את זה בלי שפה?

"בגלל שעבדתי 13 שעות, עם אותם אנשים, הייתי חייבת להתחבר אליהם איכשהו. אז החברים שלי היו מהעבודה. התחלתי למלצר באנגלית ואז לאט לאט לימדו אותי במסעדה. ישראלים מאוד אוהבים ספרדית והם מנסים לדבר בספרדית. זה וגם העובדה שלעומת עולים אחרים, אף פעם לא הסתובבתי בסביבה של עולים והייתי עם ישראלים. זה מאוד עזר לי ללמוד את השפה".

מה לגבי שבתות, חגים וזמנים משפחתיים? איך עושים את זה לבד?

"מה שהיה קשה לי במיוחד זה ימי הולדת וחגים. עבדתי כל כך הרבה שלא היה לי זמן לחשוב. אבל הכרתי אנשים ממש טובים בדרך ויש לי משפחה מאמצת".

איך הכרת אותם?

"הלכתי להתנדב בגן, ולא ידעתי עברית בכלל. הגננת אמרה לי, יש פה ילד של ארגנטינאים שהוא גם לא יודע עברית עדיין, אז שחקי איתו. התחלתי לשחק איתו, היה לי כיף והלכתי הביתה. כשבואו לאסוף אותו, אמרו להורים שהייתה מישהי מארגנטינה ששיחקה איתו. זה היה שבועיים לפני פסח, האמא ביקשה את המספר שלי, להזמין אותי לחג. מאז אני חלק מכל החגים והכל. נהוראי, הילד, הוא כל העולם שלי. בזכותו הכרתי משפחה. פעם אחת שאלתי אותו מה אני בשבילו – הוא אמר לי שמשפחה של הלב היא יותר חשובה מהמשפחה הביולוגית לפעמים".

היה לך פעם רצון לחזור לארגנטינה?

"ברור. היה לי גם לפני חודש בערך. ביקרתי בארגנטינה אחרי שלוש שנים שלא הייתי. הרגשתי ששום דבר לא השתנה. זה כיף להיות תיירת בארגנטינה שאת לא חיה בחובות ובבלאגן שיש שם. אז חזרתי, הייתי בעננים ורציתי לחזור לארגנטינה. היה לי קשה לחזור לארץ אחרי החופשה. אמרתי שאני מסיימת את התואר וחוזרת. ואז חזרתי ללימודים, חזרתי לשגרה ונרגעתי – אני לא רוצה לחזור, סבבה לי פה".

סיפרת שבארגנטינה יש חוסר ביטחון, אין לך פחד מהטרור?

"האמת שלא הבנתי איפה אני גרה עד מבצע שומר חומות. פתאום שמעתי אזעקה בפעם הראשונה בחיי. הבנתי שאשכרה אני במלחמה. זה לקח לי כמה רגעים להבין מה הולך סביבי. זה הייתה הפעם היחידה שפחדתי. בתכלס, לא – הסיכוי שמישהו ינסה לרצוח אותי בארגנטינה בשביל הטלפון הוא מאוד גבוה לעומת זה שיהיה פה פיגוע בצומת גיתי".

נשמע שהתרגלת להווי הישראלי לגמרי. את מרגישה ישראלית?

"הרבה פעמים כן. אבל אני לא חושבת שאי פעם אוכל להגיד לגמרי. מישהי שאלה אותי, אם ישראל הייתה בגמר מול ארגנטינה, היא נעלבה שאמרתי שאני אעודד את ארגנטינה. אמרתי לה שזה ברור, כל החיים שלי היו שם. זאת הזהות שלי, לא משנה כמה שנים אני אהיה בארץ. אני ארגיש ישראלית בהרבה דברים, אבל, בסוף אני ארגנטינאית שגרה בישראל".

"צריך לדבר עם ילדים על מיניות מהרגע שהם נולדים"

רבקי למברגר, עובדת סוציאלית, מנחת סדנאות למיניות בריאה ואמא לשלושה ילדים, מוציאה בימים אלה את הספר "גופיפי" שמטרתו לנרמל את השיח על הגוף בקרב ילדים. "מיניות זה לא רק קשר מיני , בעיניי הבסיס הוא החיבור לגוף ולהכיר ולהבין מה נעים ומה פחות"

כתבה: רעות פינצ'וק.


השיח על מיניות כבר מזמן הפך לפתוח וההתייחסות אליו משתנה בהתאם לחברה שבה הוא מתקיים. נפגשנו לשיחה עם רבקי למברגר, עובדת סוציאלית, מטפלת רגשית ומנחת סדנאות למיניות בריאה כדי להבין לעומק איך ניגשים לנושא כזה.

רבקי. "אני מקווה שמגיל צעיר נוכל להבין כמה הגוף שלנו מדהים ולהעריך אותו".

רבקי, בת 32 ואמא לשלושה ילדים, מקווה שהיא תצליח לחנך אותם לעולם שבו הדיבור על מיניות נגיש, נעים ובריא יותר. בקליניקה שלה היא מקבלת נוער ומבוגרים לטיפול אישי.

אז מה זה אומר מנחה למיניות בריאה?

"נתחיל מההתחלה – מיניות זה היצר שלנו לחיות, זה נושא רחב שקשור לחיים שלנו מתחילת חיינו. יש נטייה לחשוב שמיניות זה רק יחסי מין, אבל זה ממש לא רק זה". היא משתפת שבעבודה שלה היא רוצה להביא לעולם את האפשרות להתחבר למקום של החיים בכל אחד ואחת בהתאם לגיל ולמצב בו נמצאים. בסופו של דבר, מה שעושה טוב לאנשים זה החיבור והקשר עם אנשים אחרים".

למברגר מעבירה סדנאות והרצאות למגוון גילאים, חיילים, חינוך מיוחד, לקויות למידה וסטודנטים והכל בתחום בו היא עוסקת – החיבור למיניות. בסדנאות שלה היא מתאימה את השיח לקהל אך מעבירה באופן מודגש – החיבור לגוף שלנו חשוב, כי הוא שלנו. "זה נושא רגיש וכל כך חשוב שפחות היה בדיבור ולאחרונה באמת יש מגמת שינוי".

איך הגעת לנושא הזה?

למברגר מודה שזה באמת נושא שיש סביבו מן "טאבו" וזה היחס כלפיו בשיח. "הייתי בתיכון דתי-לאומי והשיח היחיד שדיברו איתנו כמתבגרות מטעם הבית ספר היה במסגרת שיעורי 'חינוך למשפחה' והוא עסק בעיקר בהלכות". היא משתפת כי לאורך השנים היו לה מורות משמעותיות שהשיח איתן בנושא זה היה יותר פתוח, אך זה הרגיש "מנותק ולא מתמשך". "הרגשתי שחסר דיבור על החיבור של מיניות למקום של האישה", היא מסבירה, "מדברים המון על צניעות ואסור ומותר שלמרות החשיבות, זה מייצר שיח לא מזמין ולא נעים".

בדבריה מדגישה למברגר שההתמקדות באסור ומותר ולא בתחושות ובחיבור יוצרים בידול בין ההלכות לבין מה שקורה בפועל: "יש למגע כוח להיות מיטיב וגם הורס ולא מדברים על זה מספיק".

אז זה בעצם בעיה בעולם היותר שמרני.

"אני חושבת שהחוסר הוא לא רק בעולם הדתי. בכל חברה יש את הטאבו שלה, זו חוויה שמדברים עליה ברמה עולמית ורק בשנים האחרונות החינוך המיני מקבל במה שבעיני מכבדת יותר". אכן כן, בשנים האחרונות קמים ארגונים ועמותות שעוסקים בהנגשת השיח על החינוך וההתנהלות המינית לשלל שכבות הגיל במגוון האוכלוסיות. "אם זה מגיע בכל האוכלוסיות, אפשר להבין שזה תחום שבאמת לוקה בחסר אצל כולם", היא אומרת ומוסיפה כי כשמשהו לא יושב טוב, הקושי מביא להתפתחות של דברים.

עלה מהשטח כצורך

את ההכשרה שלה היא קיבלה בקורס של אגודת "דלת פתוחה" הקיימת שנים רבות ופונה בעיקר לציבור הממלכתי. "אני הייתי המחזור הראשון ששילב גם את מרכז יהל, מרכז 'דתי' שהתחיל לקחת חלק, בזכות הצורך שעלה מאנשים", היא מספרת.

ולמרות השיח המתפתח היום, יש עדיין טאבו על שיח על מיניות מענייני צניעות. את לא מרגישה התנגשות בין הערכים?

"זה קיים בכל התרבויות. אני מדברת מהמקום הדתי שלי אבל אני בטוחה שיש כאלה שמגיעים ממקום אחר שיחוו את התחום, גם אם הם לא גדלו בחינוך דתי.אצל דתיים יש הלכה ואיסורים הלכתים שעוטפים את המיניות. בעיניי זה לא קשור לדתי או לא. זה לא סותר. זה הולך ביחד לדעתי. כחברה זה יכול להיות יותר מאתגר כי יש את המקום ההלכתי – יש הרבה החכות ואיסורים. מאוד קל להצמד לאסורים במקום להתסכל על התמונה הכוללת". בגישתה היא מביאה הסתכלות על המושג מיניות – הוא יצר החיים שלנו, הוא היצר לרצון של אהבה וקרבה. גם ארגון הבריאות העולמי מכיר בכך, וישנן תורות ותיאוריות שלמות על הצורך של האדם בקשר ועל הצורך במגע.

"בעיניי התורה וההלכה לא מנותק מהחיים", אומרת למברגר, "הכללים וההנחיות מדהימים, בעיניי הם מעצימים את הצורך לקשר, יש התייחסות לקשר בין בני זוג, בין הורים לילדים. זה מעצים את הכוח של התא המשפחתי".

אבל בשיח כזה יש עוד נושאים שעד היום הם מורכבים.

"כנראה שאם מתייחסים לזה בהלכה ובתורה זה קיים, משמע שאין כאן ניתוק וחוסר ידע למה שקורה. אני חושבת שהעיסוק בנושאים כמו אוננות וקהילת הלהט"ב אלה נושאים שעוד יש לאן להתקדם בהתייחסות אליהם כי הם מורכבים".  

היא ממשיכה ואומרת שכאשר היא מגיעה לדבר עם קבוצה בגיל ההתבגרות, היא מתייחסת לזה ממקום שיש הלכה, יש את המוסכמות החברתיות אבל קודם כל צריך להכיר את איך שהגוף פועל: "אני חושבת שצריך להתייחס לאיסורים של מיניות כאחד מני רבים, יש היום פחד מלדבר על הנושא כי זה 'לא בסדר'. אם נדבר על הדברים – נוכל 'לנרמל' ולהבין שהכל זה חלק מהתפתחות תקינה ואז אפשר בכלל להתחיל לדבר על מה אסור ומותר, בהקשר דתי וחברתי, שהולכים ביחד".

מבחינתך מגיל אפס צריך לדבר עם ילדים על המיניות שלהם, איך ניגשים לזה בגיל כל כך צעיר?  

"מהרגע שהם נולדים. אני אמא לילדים קטנים. חד-משמעית לדעתי צריך לדבר על זה מההתחלה". היא משתפת שכאשר היא עמדה ללדת את ביתה הבכורה, היא הסבירה לה מה הולך לקרות גם לפני וגם אחרי הלידה. "ילדים קולטים ומרגישים בצורה הכי חזקה. צריך לדבר ולהסביר ולהעביר את החוויה באופן כללי וכמובן במיניות".

היא מוסיפה כי מיניות זה חיבור האדם לעצמו, איך מרגישים בגוף ובמצבים אינטימיים: "מיניות זה לא רק קשר מיני ובעיניי הבסיס הוא החיבור לגוף ולהכיר ולהבין מה נעים ומה פחות, ילדים מקבלים את השפה הזאת בצורה הכי יפה וטבעית ופשוט צריך לקחת ולעצים את זה".

היא מסבירה כי בשיח עם ילדים יש את הכוח להסביר למה יש רצון לחיבוק, למה כואבת הבטן, להסביר הכל מגיל צעיר כדי להתחבר ולהרגיש את עצמנו מההתחלה.

אז איך אפשר להגיע למציאות שבה השיח החברתי על הגוף שלנו הוא חיובי ונעים כמו שאת מנסה לקדם בעבודתך?

"בעיניי, לדבר ולעודד באופן טבעי את הילדים לדבר ולהבין את עצמם וככה הם לא ילחצו מההתפתחות של עצמם, ככה לא יווצר תסכול ובושה סביב תחום זה. כמובן שלא צריך לחשוף הכל מההתחלה אבל עם ההתאמה הנכונה, אפשר לגמרי לשים לב".  

בימים אלה את מוציאה ספר על גוף האדם, איך בעינייך את מקדמת את השיח עם ספר זה?

"הספר מגיע בדיוק מהמקום הזה, מהרצון לחיבור עמוק ואמיתי של ילדים לגוף שלהם. כשלתינוק קר הוא יצרח, כשהוא רעב הוא יבכה עד שהוא יקבל מה שהוא רוצה. יש לילדים ובעצם לכולנו את המקום הטבעי הזה כבר! בספר שאני מוציאה, אני מביאה שם – 'גופיפי', זה ספר עם ידע ומשפטים על הגוף ויכולותיו". היא משתפת כי בספר שלה היא מעלה את הצורך לקבל את הגוף שלנו ולדבר על הקשר עם הגוף שלנו.

"בסופו של דבר, הגוף הוא הכלי שלנו בחיים וככל שמתבגרים הקשר איתו הופך למורכב, אז המסר העיקרי הוא שהגוף בסדר", היא אומרת ,"הספר ישמש ככלי למבוגרים לפתח את השיח עם הילדים ואפילו עם עצמם, על מה נעים וטוב, לחדש את הקשר עם הגוף שלנו".

חלק מהספר שהיא מוציאה בימים אלו, "גופיפי".

"נשבר האמון ברב שלי, ממש נשבר לי הלב. בכללי, כמות האנשים שיצאו שבורי לב מהסיפור הזה היא ענקית, ואף אחד לא מתייחס אליהם"

בהטרדות מיניות יש שני סוגי נפגעים עליהם מדברים: הנפגעים עצמם ואלה שלא בטוחים אם נפגעו או לא. אך ישנם נפגעים נוספים. כאלה שלא נפגעו באופן ישיר, אך הלב והאמון שלהם נשבר. "אנחנו רואים את זה על ימין ועל שמאל. כל יום בערך אני שומע על עוד אחד חדש שהוליך שולל אנשים שבטחו בו וסמכו עליו – וזו תופעה מחרידה"

כתבה: שי אמסלם \ ערכה: טליה סיני

זהו סיפורם של נפגעי הבדיעבד. אלו שבדרך כלל נשלחים הביתה לשתות כוס מים ולהירגע. אותה אוכלוסייה שפרשיות מסוג הרב טאו – מערערות אותם מהיסוד. אמנם לא מדובר במעגל הראשון של הנפגעים והנפגעות מינית, וגם לא במעגל השני המאגד בתוכו תחום אפור גדול – אשר עד היום החברים בו לא בטוחים אם גם עברו איזושהי פגיעה מינית. מדובר בכלל בסיפורו של המעגל השלישי, או במילים אחרות: קבוצת שבורי הלב. מעגל אשר אט-אט, מאבד את אמונו בעולם הרבני.

הסיפור שלנו מתחיל עם הרב איתן בר-אור (35), רב ומחנך בישיבה התיכונית בברוכין, נשוי לטל ואב לחמישה ילדים. כאשר הכול התחיל, היה בסך הכול תלמיד כיתה ז'. תלמיד המאתגר את המערכת, כזה שלא באמת יכול לשבת בכיתה, להתרכז בנלמד ולקום בבוקר להסעה. למרות זאת, את השיעור של יום שישי בבוקר, הוא אף פעם לא פספס. את השיעור הזה העביר הרב מרדכי (מוטי) אלון – ראש הישיבה התיכונית  'חורב' דאז.

עם השנים, בר-אור מספר שאלון הפך לדמות יותר ויותר משמעותית ודומיננטית בחייו, וגם בקרב החברה הכללית – בין אם כנואם מרכזי בזמן ההפגנות שקרו במהלך האינתיפאדה השנייה, ובין כאשר מונה לראש ישיבת הכותל – ישיבה גבוהה ומרכזית הממוקמת בלב העיר העתיקה. 

פועלו של אלון לא נגמר שם. במקביל לפעילותו כראש ישיבת הכותל, הקים גם את 'מסע ישראלי' – אשר כמעט כל בן ובת נוער בישראל כיום לקחו בו חלק במהלך לימודיהם בתיכון, ובמקביל להכול היה מקבל קהל בביתו – בכל שעה, כל אדם ובכל תחום.

"גם מבחינה אישית יותר התקרבתי אליו", בר-אור מוסיף. "יש לו נטייה להכיר את כולם בשמות הפרטיים שלהם. אני אפילו זוכר שהוא היה צועק לי מרחוק: 'איתןןן' וזה באמת גרם לי להתרגש לראות אותו כל פעם מחדש. אולי זה משהו שלא הכי יבינו אותו היום, אבל יש משהו מאוד חזק בלהיות חלק ממעגל כזה. ככל שגדלתי יותר, כך זה הפך למשמעותי יותר. הוא היה הרבה מעבר לרב גדול. מבחינתי, הוא היה האדמו"ר שלי".

מה הכוונה באדמו"ר? 
"רב הוא גדול בתורה, הוא חכם – אבל אדמו"ר הוא סוחף. הרי אף אחד לא מעריץ את המרצה שלו ברמה הרגשית. אפשר להעריך אותו. אבל מוטי אלון היה 'פרפומנס', כזה שיושב על המון אזורים של מה שהציבור מאמין בו".

בר-אור מסכם ואומר כי: "ניתן להתווכח אם היהדות זה משהו שעובד או לא עובד, או נכון או לא נכון. אבל ידעתי שאם זה נכון – אז האמת היא אצלו (אצל אלון). השילוב הזה של עומק ושמחה גדולה – אדם מאושר ודוס. הרי בכל מקום שהוא פתח את הפה, הכול היה נשמע כל כך הגיוני".

בר-אור מספר כי בשנת 2006, אלון עזב את תפקידו בישיבת הכותל באמתלה של בעיה רפואית, ועבר לגור במגדל שבצפון – מקום מושבו עד היום. "בפועל, גם שם הוא הפך להיות ראש קהילה פופולרי, כזה שתלמידים נוהרים אליו מכל קצוות הארץ, ואני מביניהם".

"ב-2010, התפוצצה הפרשה", הוא ממשיך, "בדיעבד הבנתי שהפיצוץ בתקשורת הגיע לאחר תהליך מאוד ארוך שהתנהל דרך 'פורום תקנה' (ארגון המהווה כמסלול חלופי ודיסקרטי לטיפול בתלונות על הטרדה של בעלי סמכות בקרב הציונות הדתית – ש.א), אשר הוא זה שביקש ממנו להתרחק ולעזוב את תפקידו".

איך היית מתאר את התקופה שלאחר פיצוץ הפרשייה?
"אלו היו שנים מאוד קשות של 'למי אתה מאמין': יש את אלו ששרפו אותו ויש את אלו שהיו חסידים שלו באש ובמים. באופן אישי, אני ישבתי על הגדר בעיקר ממקום שלא יכול להיות שכל העשייה הטובה שלו הייתה שקר".

ב-2019 התפוצצה הפרשייה בשנית, בעקבות פגיעות נוספות שתועדו במצלמה נסתרת. בר-אור מספר כי בשלב זה, הדיכוטומיה הישנה בין המתנגדים והתומכים – כבר התחילה להתמוסס לאיטה.

איך הסיפור הזה השפיע עליך בדיעבד?
"פתאום קלטתי שיש מעגל נפגעים שלא מדברים עליו, אשר נוצר כל פעם מחדש כאשר מתגלה פרשייה כזו – ואני אחד מהם. לי נשבר האמון ברב שלי, ממש נשבר לי הלב. בכללי, כמות האנשים שיצאו שבורי לב מהסיפור הזה היא ענקית, ואף אחד לא מתייחס אליהם. במקרה הטוב – שולחים אותם הביתה עם המלצה של 'תהיו חזקים'".

בר-אור מוסיף ואומר כי שבירת הלב, או ליתר דיוק, משבר האמון, הוא לא עניין של מה בכך ושלא משנה אם פרשייה מתבררת כנכונה או לא (בהתייחסות לפרשיית הרב טאו) – כי שברון הלב בוודאות קרה. הוא מסכם ומדגיש: "המשבר הוא לא רק מבחינה אמונית/דתית, אלא בכלל באמון שלנו בבני האדם – ולכן אני אומר: שימו לב לשבורי הלב".

את ליאור שטראוס (43), נשוי למוריה, אב לעוד מעט שמונה ילדים ובעליה של חברת הייטק, המשבר הזה תפס יותר מפעם אחת בחיים.

אלו היו ימי הפאר של הישיבה התיכונית 'נתיב מאיר', או כפי ששטראוס תיאר אותה: "הישיבה שכל האליטה של הציונות הדתית הייתה שולחת אליה את ילדיה". מקום אשר במשך שנים רבות, מספר שטראוס, הסתובבו בו שמועות על הטרדות מיניות שעוברים תלמידים מצד ראש הישיבה: הרב זאב קופולוביץ'.

איך אתה זוכר אותו?
"צריך להבין, קופולוביץ' היה דמות מאוד דומיננטית בחיים שלי ובחיי כל תלמידי הישיבה. הוא היה מאוד מוערך ומוערץ על ידי התלמידים, ובמקביל מכיר את כל אחד מאיתנו לעומק, ממש יודע פרטים – לגמרי שילוב מנצח".

דמות שובה.
"לגמרי. גם צריך לזכור שכולנו היינו בני נוער – קבוצת גיל שלמה שמחפשת משהו גדול ומעצים להתחבר אליו. קבוצה שאין לה עדיין שום דבר משלה – ובמקביל לכך, גם לא בהכרח מעוניינת לקבל את הערכים שלה מבית אבא ואמא, אלא ממקור עצמאי. את הערכים האלו הם מחפשים בקבוצת כדורגל, בתנועת נוער, בצבא  – או אצל כל דמות מרשימה וכריזמטית אחרת שכביכול פה להקשיב להם".

שטראוס מספר כי השמועות סוף סוף פרצו מבין כתלי הישיבה, רק כאשר תלמיד אזר אומץ וניגש לרב דרוקמן ז"ל במטרה לדווח על המתרחש. קופולוביץ' טען שלא היו דברים מעולם, אך אותו תלמיד נותר בשלו. כסוג של פשרה, הורה הרב דרוקמן לקופולוביץ' להישאר תמיד עם דלת פתוחה. אמנם ראש הישיבה אכן הקפיד על כך במשך תקופה, אך לאחר שנתיים חזר לסורו. "בהמשך", שטראוס ממשיך, "הסיפור התפוצץ כשמספר תלמידים פנו למקומון בירושלים שפרסם את הסיפור, ובעקבות כך נפתחה חקירה משטרתית".

איך הרגשתם, אתה וחבריך, כאשר שמעתם שהוא הורשע?
"אני זוכר את היום שבו כולנו כבר היינו בישיבות הסדר, וראשי הישיבה החדשים של 'נתיב מאיר', עברו ישיבה-ישיבה, במטרה לכנס את כל הבוגרים ולספר להם את מה שקורה. אני ממש זוכר את הרגשת השבר הזו. הרי בתודעה של ילד, יש איים במציאות שבהם אתה יכול להיות בטוח שהכול טהור שם – אפילו אם זה ההורים שלך שאתה מבין שלמרות הטעויות שלהם, הם תמיד ירצו בטובתך ולעולם לא יזיקו לך. אבל רב, וראש ישיבה – זו דמות שאתה מגיל צעיר מסתכל עליה מלמטה למעלה. אתה מעריץ אותם, ואתה בטוח שהקב"ה שוהה מעליהם. השבר הזה, שדמות כזו יכולה לעשות כזה מעשה… זה שבר עצום שאני בעצם זוכר עד היום".

בשלב מסוים, שטראוס החליט לא לוותר והלך בכל זאת לחפש לו רב שבתקווה יוכל לבטוח בו באמת ובתמים. את מקומו של קופולוביץ' (בחייו של שטראוס), תפסה דמות לא פחות שונה, הרב אלון.  

במבט לאחור, אתה יכול להצביע על תכונות משותפות נוספות בין שתי הדמויות הללו?
"מעבר לכך ששניהם מאוד דומיננטיים, אצל שניהם הייתה תחושה – שלפחות מבחינתם – שהם בשליחות לתקן עולם. משהו גרנדיוזי כזה. אצל אלון בכלל, דיברו עליו בזמנו לאפשרות שיהיה רב ראשי או שילך לכנסת. לשניהם היית אישיות מאוד חזקה, מאוד אסרטיבית, מאוד סוחפת, ולכן בשני הסיפורים, היו הרבה מאוד אנשים שלא הסכימו להאמין למה שקרה. עד היום, אגב".

שטראוס מספר כי המסקנות הישירות שאליהן הגיע כתוצאה מהכאב שחווה, הביאו אותו לאבד אמון בסובבים אותו. הוא מתאר את התקופה כזו כקו פרשת המים, אשר בסופה הגיע להחלטה עם עצמו שלא משנה כמה פעמים הוא ייפול לבור – עליו להמשיך, לחפש ולרכוש את אמונו מחדש בעולם הרבני ובאנשים בכלל. הוא הבין כי במידה ויחליט לוותר, הוא בעצם ישלם את המחיר הכבד ביותר על מעשיהם של אותם דמויות פוגעות.

איך המשברים הללו, כמו גם התהליך הזה, משפיעים עליך כיום?
"הייתי אומר שהחשש על כך שהילדים שלי ייפלו לסיפור כזה שראש ישיבה, או רב… פה באמת יש לי רגישות יתר. כל דבר מדליק אותי ומחשיד אותי למרות שבתור אדם בוגר אני מבין שהיכולת שלי לשלוט במציאות היא קטנה. לכן, אני פשוט מתפלל לקב"ה כי רק הוא יכול לשמור עליהם".

בנוסף, שטראוס מסביר כי כיום הוא מבין שהוא אמנם יכול לשמוע שיעור פה ושם – אבל אינו מוכן לקבל את הקב"ה דרך בני אדם: "המודל הזה שהיה נהוג בדורות הקודמים, שיש רב, אדמו"ר, או כל דמות דומיננטית אחרת, שהחסידים סביבה בעצם מקבלים את החיבור לאלוקות דרכה – זהו מודל שהוא לא בריא ולא נכון היום".

חיה סביר (34), אם לשתי בנות ועובדת סוציאלית קלינית המנהלת דירה של נערות בסיכון, חוותה משבר דומה בעיצומה של תקופה מאתגרת בחייה: "אמא שלי הייתה חולה והיינו מתייעצים איתו המון, ממש באופן יומיומי. פתאום, שבוע אחד, הוא לא ענה לטלפונים – וזה היה נורא מוזר. לאחר שניסיתי להבין את פשר ההיעלמות, הגיעה אליי הידיעה לגבי מה שהוא עשה יומיים לפני שזה היה בתקשורת, דרך חברה טובה. בשבילי זה היה משבר אמון גדול".

הדמות שאותה סביר מזכירה הינה עזרא שיינברג, רב שעמד בראשה של הישיבה הגבוהה "אורות האר"י" בצפת, אשר הנהיג קהילה ענפה ואף היה בעל מעמד של מקובל אשר יוחסו לו כוחות סגוליים.

מעשי הפגיעה של שיינברג נודעו לציבור לאחר הליך שהוביל הרב שמואל אליהו, שבמסגרתו בדק את התלונות ומצא אותם כנכונות. לאחר שהודה חלקית ונאשם בתקיפה מינית של כשמונה נשים, קומץ מתוך העשרות שפועל שנפגעו, נכנס לכלא למשך 7.5 שנים – עד שחרורו בינואר האחרון.

איך המשבר זה השפיע ואף אולי עודנו משפיע עלייך כיום?
"היום אני יותר זהירה. גם כשאני מתייעצת עם רבנים, אין סיכוי שאם אשמע ממנו משהו מוזר, לא אלך לברר אותו. מעבר לכך, יש לי יותר רגישות כשישהו נפגע על ידי אדם ציבורי, כי אני יודעת מה זה. אני ב"ה לא נפגעתי ממנו, ולמרות זאת אני יודעת עד כמה השבר הזה הוא קשה – גם כמישהי שכביכול עמדה מהצד. הוא (שיינברג) עשה בעיני חילול השם מאוד גדול. מעבר לכך, הוא גרם ללא מעט אנשים שתיסדק להם ההליכה התמימה הזו של 'לא תתורו ימין ושמאל'".

סביר הקימה בשנה האחרונה, כשליחות ומעצם הבנה שיש לתקן את המעוות, מיזם בשם 'קומי אורי', יחד עם קולגה (אוריה כהן), המחבר בין נפגעים ונפגעות מינית, לאנשי טיפול מסומכים המוכנים לסבסד את הטיפול הנפשי כדי שלכל אחד תהיה ההזדמנות להירפא. מאז הקמתו, סביר וכהן עובדות ביחד עם בית הדין שהקים הרב שמואל אליהו, אשר מטרתו למגר פגיעות של אנשי ציבור מתוך החברה החרדית והדתית. אותו בית דין, שצעדיו הראשונים היו בהוקעת שיינברג מהחברה בעקבות מעשיו.

"אני חושב שאם נבנה מראש מודל רבני אחר – הסיכוי שהקרקע תישמט מתחת לרגליים של אותם הנפגעים, בצורה שתפרק לגמרי את הנפש, תהיה פחות מטלטלת"

למרות שרבים עדיין מגששים באפלה ואינם יודעים למפות את ההרגשה המתלווה לתופעה שכזו – ישנם כמה אנשי ציבור שכבר הצליחו להצביע עליה ואף להתבטא לגביה באופן פומבי.

אחד מהם הוא הרב ארז משה דורון (61), חסיד ברסלב אשר הוציא לאור למעלה מ-30 ספרים אשר תורגמו לאנגלית, רוסית וספרדית – המבוססים על משנתו של רבי נחמן. דורון מסביר בראיונו לאבי טאוב בעלון החסידי 'קרוב אליך', אמנם בקונטקסט נלווה, כי הנושא הטריד אותו רבות עוד לפני שמצא את עצמו נופל בפח: "אנחנו רואים את זה על ימין ועל שמאל. כל יום בערך אני שומע על עוד אחד Zחדש שהוליך שולל אנשים שבטחו בו וסמכו עליו – וזו תופעה מחרידה".

זווית הראייה שהוא מציע לאנשים החווים משבר מסוג זה, היא קודם להבין שהם אינם אנשים חלשים או מבולבלים – אלא שזהו משבר העלול לפגוש כל אדם ואדם במהלך חייו. "כולנו הרי מחפשים על מי להישען וכולנו יכולים ליפול בפח הזה של אנשים שהם פשוט נוכלים. הם מאוד מתוחכמים והם מחפשים שליטה, כסף, ניאוף – כל מה שאפשר כדי לבנות לעצמם במה".

בהמשך דורון מסביר, שלאחר משבר שכזה בקלות ניתן לאבד אמונה בכל סמכות רבנית. לכן, יש לנסות ולהפוך זאת למנוף ולהתקדמות ולא לשבר מוחלט של חוסר אמונה בבני אדם. "לדעתי זאת איזושהי הכנה לבגרות, ללקיחת אחריות של בן אדם על החיים שלו. היום בגלל איזשהו חינוך לתלות, יש ביקוש – אז השוק מייצר הרבה קוסמים וידוענים למיניהם – עם כיפה, עם גלימה, עם עיניים נוצצות, בכל מיני סגנונות. לדעתי כל השבר הזה בא להגיד לבן אדם את מה שרבי נחמן אומר לבן אדם – קח אחריות על החיים שלך, אל תיתן לאחרים להחליט בשבילך. תתלבט, תתפלל, תתייעץ, תחשוב, תקבל החלטות – אל תחכה לאיזה קוסם שיגיד לך מה לעשות עם החיים שלך כי אתה תשלם על זה ביוקר".

הדמות הציבורית השנייה אשר התייחסה לנושא הינה הרב מרדכי אילעאי עופרן (41), רב קהילת 'קבוצת יבנה', ראש המכינה הקדם צבאית 'רוח השדה', סופר ופסיכולוג שטיפל רבות בגברים שנפגעו מינית. עופרן ביקש להתייחס לנושא על ידי פוסט שהעלה בדף הפייסבוק האישי שלו, בעקבות הפיצוץ השני של פרשיית אלון בתקשורת, תוך קשריתו לקונטקסט של הסכנה המצויה בהערצת רבנים ובכל אישיות מפורסמת אחרת.

באותו הפוסט, הסביר עופרן שהבעיה אינה נובעת מכך שאנו לא יודעים במי לתלות את ההערצה שלנו, אלא בעצם ההערצה עצמה, כלומר תליית האמון שלנו בדמות אנושית שאנו רואים אותה כגדולה יותר מכולנו. הוא מוסיף ואומר שעצם ההערצה גורם לנו לסרב לראות חטאים אצל אותם אנשים, כמו גם למתוח ביקורת עליהם, ממש עד כדי הליכה עיוורת אחריהם. 

איך אתה כרב וכמטפל, מסביר את התהליך שאותם אנשים עוברים כאשר הם חווים משבר כזה?
"אני חושב שזוהי חוויה שמשותפת לאנשים שחווים פגיעה מכל מיני סוגים – בטח על ידי דמות שהיא משמעותית ומוערכת, שנותנים בה אמון והיא איזשהו עוגן שפתאום מתברר שהיא משתמשת בכוחה לפגיעה ולניצול לרעה. הדבר הזה מערער על היסודות הכי ראשוניים של 'אני יכול לסמוך ובאיזה תחום'. כן זה שומט את הקרקע כי, קחי בחשבון שהדמויות האלה – למשל רבנים, זה דמות שמשמשת לאנשים כסוג של קריטריון לאמת. זאת אומרת, איך אני יודע איך להתנהג בעולם? אני שואל את הרב. אני מודד את השאלות הקיומיות שלי על פי אמת המידה הזאת ויום אחד מתברר לי שהמדד לא נכון. אז אם האדם שהוא מבחינתי הקריטריון למה טוב, ומה נכון, למה מותר ומה ומוסרי, למה צודק ולמה קדוש – מתברר כהיפך מכל זה, אני בבעיה".

איך היית אומר זה משליך על העולם הרבני של היום?
"אני חושב שאם נבנה מראש מודל רבני אחר – הסיכוי שהקרקע תישמט מתחת לרגליים של אותם הנפגעים, בצורה שתפרק לגמרי את הנפש, תהיה פחות מטלטלת. אני פשוט מאמין שבעולם בו יש קצת פחות הערצה, קצת פחות התבטלות, קצת פחות את התנועה הנפשית הזאת בה אדם אומר לעצמו כי 'אין לי שיקול דעת ואין לי קרקע משלי ואני מתנהל בעולם רק לפי העוגנים של הרב שלי' – פחות משברים כאלו יקרו. כלומר, אם מראש בונים מודל רבני המעודד את התלמיד קצת יותר להאמין לכוחות שיש בו, ליכולות שלו, לפתח בכללי ראש קצת יותר ביקורתי, ולהעביר מסר שהערצה אינה המטרה – כולנו נהיה במקום טוב יותר עם האמון שלנו. ועדיין, כאשר אדם מגלה שהרב שלו הוא לא באמת מי שהוא חשב, זו חוויה של משבר – לא משנה מה הגישה שממנה הוא מגיע לדיון".

הרב איתן בר-אור, אשר דבריו הובאו בתחילת הכתבה, מבהיר: "למרות שכל הסיפור הזה שבר לי לרסיסים את הקונספט של אמונת חכמים ובכלל שם לי סימן שאלה אחד גדול על מה זה רב, זה מתנקז לנקודה של למה אני מתעסק בתחום הזה. למה אני אולי אהיה רב קהילה יום אחד.

"רבנים עדיין עושים דברים מדהימים בקהילות שלהם. דברים שאין להם אח ורע. זה דבר שאי אפשר אפילו להסביר בעוצמות שלו, ברמה של העזרה הראשונית, הכי בסיסית. ברמה של לתת לאדם את המרחב הרוחני, את החמצן האנושי. באמת. כשדיברתי על כך בהרצאה, אנשים מאוד התעצבנו. כי הם אמרו שיש אנשים שזה לא יכול לקרות להם".

וזו לא האמת?
"האמת היא שזה קיים בכל המגזרים. בממשקים אדם צריך להיות מאוד זהיר".

מעורב ירושלמי: הזוגיות ששורדת את כל המחלוקות

רוז פרנדי ולוי נעימי הכירו בירושלים לפני שבע שנים. מה שנראה לנו מהצד כמו זוגיות שברירית בין דתי לחילונית, ימני ושמאלנית – מסתבר כהצלחה מסחררת. בראיון זוגי מיוחד הם מסבירים איך מתגברים על הפערים, ועל מה למרות הכל אפשר להסכים. "בסופו של דבר זוגיות זה תקשורת", אומרת פרדני

כתבה: טליה סיני / ערכה: שיר ששון

אם פתחתם טלוויזיה במוצאי שבת בשבועות האחרונים בוודאי ראיתם שהערוצים מדברים בעיקר על נושא אחד: ההפגנות נגד המהפכה המשפטית. עשרות ואף מאות אלפי אנשים מתאספים ברחובות תל אביב, ירושלים וערים נוספות כדי להביע את התנגדותם. בזמנים כאלה ישנה תחושה שהמדינה בוערת, וכי המשותף בין הצדדים רק הולך ומתרחק. נראה כי אין שום דבר שיכול לחבר בין השמאל לימין במדינה – האלימות חוגגת ברחובות, אין הידברות ואין תקשורת. אך אפשר גם אחרת. "אני בדעה שלי מרכז-נוטה-לשמאל, ולוי הוא ימין", אומרת רוז פרדני, קונדיטורית במסעדת "ג'אקו סטריט" בירושלים ובת הזוג של לוי נעימי המתעסק בתחום הבנייה.

מה אתם חושבים על מה שקורה במדינה עכשיו?
פרדני: "בהקשר של ההפיכה, אין לנו כל כך מושג אפילו מה קורה עכשיו".

נעימי: "אנחנו לא יודעים על מה מפגינים בכלל".

פרדני: "הבנו שיש רפורמה. הבנו שרוב המדינה חושבת שזה לא טוב ויש כמה שאומרים שזה טוב כי זה ביבי. וזהו".

בתחילת הקשר שלכם, איך השוני הזה התבטא?
נעימי: "היא בחרה בשמאל בבחירות והתעצבנתי מאוד. זה גם לא העניין של מעצבן. ביאס אותי שככה היא בוחרת".

פרדני: "מאוד התעצבן. אבל אין יותר מידי מה לעשות. לכל אחד יש את הדעה שלו ואנחנו בסופו של דבר מבינים שאין לנו אפשרות לשנות את הדעה של השני. אנחנו אנשים שונים, עם דעות שונות".

יש משהו שאתם מסכימים עליו למרות הדעות השונות?
פרדני: "שביבי מיצה את עצמו. אתה גם חושב?"

נעימי: "לא זה לא מעניין אותי. אני אגיד לך את האמת אני פחות מתעסק בממשלה".

פרדני: "הוא ממש לא מתעסק בפוליטיקה. הוא פשוט רוצה שלא יהרגו אותנו. על זה אנחנו מסכימים, נכון?".

נעימי: "כן שלא יהרגו אותנו ומוות למחבלים".

פרדני: "שנינו מסכימים על מוות למחבלים".

בדיוק היום החוק הזה עבר בקריאה טרומית.
נעימי: "אה זה קורה? באמת?"

פרדני: "העלו את זה היום פעם ראשונה. סוף סוף".

"ההורים שלי עדיין לא קיבלו את זה". צילום: אלבום פרטי

פרדני (26) היא האחרונה מתוך 11 אחים, היא נולדה בכפר חב"ד לזוג חבדני"ק, יאיר ונחה פרדני בעל חנות לתשמישי קדושה ועקרת בית. כשהייתה בת שנה עברה משפחתה לטבריה ומאז הם גרים שם. נעימי (28) גם הוא מגיע ממשפחה חרדית מרובת ילדים. הוא הילד ה-15 מתוך 16 אחים. הוריו אליצור ואסתר, אברך ועקרת בית, גידלו אותו ואת אחיו בעמנואל וכשהיה בן 13, עברו להתגורר בירושלים בשכונת מאה שערים.

שניכם באים ממשפחות חרדיות. ללוי יש אחיינים שמדברים רק יידיש. שניכם לא הלכתם בדרך של ההורים שלכם – יציאה בשאלה או בחירת דרך דתית שונה. איך ההורים שלכם קיבלו את זה?
נעימי: "ההורים שלי לא עדיין לא קיבלו את זה, אפשר להגיד. אבא שלי סבבה, אמא שלי אומרת לי להתחזק, חשבה שאני אהיה תלמיד חכם. הלוואי".

פרדני: "היא לא מצליחה להכיל את זה שהוא לא בדרך".

נעימי: "פעם היה לה יותר קשה, היום הם כבר יותר מכילים".

ויש לך קשר איתם, טוב למרות זה?
נעימי: "כן".

פרדני: "עם אמא שלו היה לו המון ויכוחים וריבים מטורפים".

בגלל הקשר איתך?
פרדני: "כאילו בגללי, כי זה חלק מהדרך שלו, להיות איתי. היא מאוד רצתה שהוא ילמד בישיבה, יתחתן ויקים בית. היא רבה איתו על זה כל הזמן. היו להם ימים שהם לא דיברו וזה ממש שונה מהקשר שהיה להם פעם, כי בתור ילד היה להם קשר ממש טוב".

ועכשיו?
נעימי: "עכשיו זה חזר להיות טוב".

פרדני: "זה בא והולך בגלים".

נעימי: "אני חושב שפחות. כי גם אני עברתי משהו, אני מכבד אותה, נותן לה את המקום שלה".

בין כיפה ענקית לקעקועים, "היה לנו קשה להכיל את הפערים בינינו". צילום: אלבום פרטי

הם גרים בירושלים, בין הסימטאות הצרות מול שוק מחנה יהודה ביחידת דיור קטנה ומזמינה. הסלון והמטבח הם אחד, ומי שיישב בספה יכול במרחק נגיעה לפתוח את דלת הכניסה של הבית. האווירה בבית היא חמימה וריח הבישולים היוצא מן הסירים שפרדני העמידה על האש מתפזר בכל רחבי הבית. כאשר הם מתיישבים אחד ליד השני הדבר הראשון זה הבדלים חיצונים – נעימי בעל זקנקן התיש וחובש לראשו כיפה ענקית, ופרדני – ראשה מלא תלתלים ועל זרועתייה ניתן להבחין בקעקועים רבים.

איך הכרתם?
נעימי: "מנדוש" (חבר של השניים – ט.ס).

פרדני: "ביומולדת של טליה" (כותבת שורות אלה – ט.ס).

נעימי: "באמת?"

פרדני: "הכרנו בפורים, ב'שלום-שלום', זה הייתה פעם ראשונה שראיתי אותך ואז תכלס הגעתי לירושלים שוב ביומלדת של טליה ואז ישבנו והכרנו ו…"

"היא נמשכה אלי", צוחק נעימי.

הם המשיכו לבלות יחד כל הקיץ שלאחריו. פרדני התחילה שירות לאומי בתל אביב, אך היא הרגישה שמשהו שם לא מתאים לה. עם המון מחשבות היא הבינה כי כל מה מה שמעניין אותה בחיים לא נמצא בתל אביב, אלא בירושלים. החברות עם נעימי הייתה חסרה לה והיא רצתה לבלות איתו יותר. היא החליטה לעזוב את השירות, חזרה לירושלים, מצאה עבודה כמלצרית ושכרה דירה בשכונת רחביה – מה שהידק את הקשר עם נעימי. "לא חשבתי שהם מתאימים, רוז הייתה מאוד אנטי-דת. לא חשבתי שזה יחזיק מעמד", מודה מנדי סולומון, החבר שהכיר ביניהם. ולמרות זאת, השניים בלתי נפרדים כבר שבע שנים.

אתם זוג דתי-חילוני. איך אתם מסתדרים עם השוני הזה בחיי היום יום?
"אני חושבת שהאתגר הזה אצלך", פונה פרנדי לנעימי, "אז אתה צריך לדבר".

נעימי: "איך אנחנו מסתדרים? מסתדרים טוב בסך הכללי. רוזה ממש מכבדת אותי. ממש מעל ומעבר היא באה לקראתי, אפילו שהיא לא מאמינה בזה. אבל יש לי כל מיני דברים בראש, דברים שגדלתי עליהם, דברים שהרגילו אותי, שמפריעים לי לפעמים. אז יש לי לפעמים בקשר פעמים שאני מתכנס בתוך עצמי, שאני חושב".

פרדני: "כל מיני אישיוז של דתיים בקטע של מיניות, שמירת נידה וזרע לבטלה. כל הדברים שמכניסים מגיל מאוד קטן שזה ביג אישיו. זה תמיד נמצא אצלו בראש וזאת תמיד התמדודדות שהוא יחווה אותה".

נעימי: "אבל בסך הכל אנחנו מסתדרים, מנהלים בית טוב".

איך למרות הקשיים אתם מסתדרים?
פרדני: "בהתחלה היו לנו המון ריבים, המון בלאגנים. היה לנו קשה להכיל את השוני, את הפערים האלה בינינו".

נעימי: "אני חושב שאת גם היית יותר אנטי".

פרדני: "אני הייתי יותר אנטי, אבל אתה היית יותר מקובע, יפה שלי. אתה נפתחת מאוד ואני גם הכלתי יותר".

נעימי: "זה בא ביחד".

פרדני: "כן לקח הרבה זמן למצוא את המתכונת הזאת. אני חושבת שהדבר הראשון זה שלמדנו לתקשר. עזבי את כל הפערים. בסופו של דבר זוגיות זה תקשורת, להבין אחד את השני, להכיר אחד את השני יותר, לדבר על דברים. ברגע שהצלחנו לעשות את זה אז הפערים קצת הצטמצמו. אני לא מסכימה איתך ואני יודעת להגיד את זה. וגם מצאנו את הדברים, הבנו על מה אני יכולה לוותר, על מה הוא יכול לוותר, איפה אנחנו מוצאים את האיזון באמצע. עכשיו, לגבי זוגיות זה עובד לנו מעולה. כמובן שיש את הדברים שפחות".

בכל זוגיות יש קשיים...
פרדני: "נכון. אז יש. אבל בסך הכל היום-יום מעולה".

רוז, כשמדברים על ויתורים בזוגות מעורבים תמיד מדברים על כך שהצד החילוני מוותר יותר. איפה את מרגישה את הקושי?
פרדני: "הפערים שלנו מתבטאים שמדברים על להקים בית. שם יש לנו את הקשיים, כי אז זה יחייב אותי לקחת עליי המון. אם היום נגיד, לוי רוצה ללכת להורים שלו לשבת, מהמם. אני אעשה שבת נטפליקס או שבת עם חברים. אם בא לי עכשיו לנסוע שבת, אני נוסעת. אם אנחנו מתחתנים, אני צריכה להתחיל להקפיד על נידה, לטבול, דברים כאלה. זה כבר מחייב אותי הרבה יותר לשאת את זה שהוא דתי. גם לעשות ילדים – כאילו, פה יש פערים. בזה זה מתבטא. אז לזוגיות אני חושבת שאפשר וזה עובד. בנוגע ללהקים בית, כרגע אין לנו פתרון. יכול להיות שזה כמו זוגיות, ברגע שזה יקרה…"

נעימי: "אנחנו נדע איך לגשר".

"נראה איך דברים יתגלגלו. או שנתגרש", פרדני צוחקת.

"חס וחלילה", מוסיף נעימי.

ההרואין שיק חוזר. האם זה צריך להדאיג אותנו?

האופנה של תחילת שנות ה-2000 עושה קאמבק, ואיתה גם הדוגמנויות השדופות. בעידן הרשתות החברתיות יכולה להיות לכך השפעה הרסנית על דימוי הגוף של נערות ונערים, אבל יש פתרון. "אדם שלמד להכיר ולקבל את עצמו אוהב ומקבל גם את הגוף שקיבל", מסבירה מאמנת הנשים דלית טוט

כתבה: טליה סיני \ ערכה: עדן שקורי

אם נולדתם בשנות ה-2000 בטח תוכלו להבחין בכמה דברים מוכרים המזדחלים אל חיי היום-יום שלנו כבר כמה שנים – מכנסיים בגזרה נמוכה, מכנסי פדלפון, קרוקס, הפאוץ' ועוד.

מעבר לפרטי לבוש ואופנה, אפשר למצוא דבר נוסף החוזר מתקופה זו. מידה אפס או בשם אחר מעשור קודם לכן – ההרואין שיק. למי שלא מכיר, מדובר באופנה שרווחה באמצע שנות ה-90 של המאה ה-20 שהציגה דוגמניות שדופות וחיוורות למראה כמו מכורות לסמים, מה שבא לידי ביטוי ברזון קיצוני ואיפור חיוור. מראה זה בלט בתצוגות האופנה האחרונות בעולם, שבהן עלה מספר הדוגמניות השדופות והגיוון שהיה עד כה במראה של דוגמניות במידות שונות דעך וכמעט ולא נראה על המסלולים.

למרות שבשנים האחרונות מעצבי האופנה הם לא אלה ששולטים בהכרח בנרטיב האופנתי וקובעים מה יהיה אופנתי או לא, וישנה השפעה גדולה ברשתות החברתיות, כדוגמת טיקטוק, כאשר מדובר על עניינים מעין אלה, נראה כי גם משפיעניות אופנה גדולות וכוכבות רשת כדוגמת בנות הקרדשיאן מושפעות ממנו ומעבירות אותו הלאה.

אידיאל היופי השתנה הרבה במהלך השנים. מאידיאל של נשים מלאות ובשרניות, לנשים אתלטיות ושריריות ולאחר מכן שוב לנשים בעלות בטן וחמוקיים. במאה ה-20 חלו שינויים לגבי האידיאל הנשי שעבר תהפוכות רבות – האידיאל התחיל בגוף נשי נערי בשנות ה-40, עבר לנשים בעלות חמוקיים בשנות ה-50, גוף רזה ושרירי בשנות ה-70 ואידיאל ברבי בעלת המותניים הצרים וחזה שופע וכן ההרואין שיק בשנות ה-90.

בשנים האחרונות היה נדמה כי הגענו למקום הנכון. בחנויות האופנה אפשר לראות דוגמנויות בשלל מידות, אין מודל שהוא אחד ויחיד, יש מגוון של סוגי גוף ואפילו המדיה מעבירה מסרים של קבלה ואהבה עצמית, לא משנה איזה גוף יש לך. את התפיסה הזו גם העבירו באופן בולט במיוחד בנות משפחת קרדשיאן שהציגו לעולם את המבנה הנשי בעל הקימורים ולא הרזה והשדוף ואף העבירו את משנתם הלאה בעזרת הרשתות החברתיות.

כמו קסם, אופנת ה-2000 חזרה אלינו בכל מהותה והחששות שהיא מביאה יחד איתם. האידיאל עובר לעולם דרך המדיות השונות. אם בעבר היה זה דרך הטלוויזיה, עיתונים ושלטי החוצות, היום יש לנו את הרשתות החברתיות שמעבירות מידע ואופנות במהירות שיא ויוצרת השפעה גבוה יותר על דימוי גוף שלילי אצל נערות. יעל לצר, חוקרת בתחום הפרעות האכילה, כותבת במחקרה כי "התקשורת משמשת לא אחת ראי של החברה על ערכיה, ונותנת תהודה נרחבת לנורמות התנהגות ולאופנה הרווחת" ומוסיפה כי רוב הנשים מושפעות מהמסרים שעוברים בהן מה שיכול להוביל לאי שביעות רצון ממראה הגוף ולדימוי עצמי נמוך.

אם כך, האם יש דרך להתמודד מול הגורמים הרבים המשפיעים על דימוי הגוף?

על פי מטפלים שונים, הורים יכולים לעזור לבני נוער לפתח דימוי גוף גבוה יותר ולצמצם את השפעת המדיה. דימוי גוף גבוה יכול להתפתח בעזרת כלים שונים: עשיית ספורט, שיקוף הדברים היפים שיש בגוף והגברת הביטחון העצמי שלהם באמצעות חוויות שונות. בנוסף, על הורים ללמד את ילדיהם להסתכל ולהכיר את האני הפנימי שלהם, שמהווה גורם חשוב עבור הדימוי העצמי שלהם ומכך גם דימוי הגוף שלהם.

"קבלת הגוף שאיתו נולדנו קשורה לקבלה ולתפיסה שלנו את עצמנו. אדם שלמד להכיר ולקבל את עצמו אוהב ומקבל גם את הגוף שקיבל", אומרת דלית טוט, מאמנת אישית לנשים. "באהבה ובקבלה הזו יש את הכוח לשמור על הבריאות ועל מראה מטופח בכל משקל ובכל צורה. כמו שלהפך, מיליון ניתוחים, תזונה הכי בריאה ושנות ספורט לא יעזרו לאדם שלא מקבל את עצמו לחשוב שהוא נראה טוב. מה שאנחנו רואים במראה ביומיום, הוא מה שאנחנו מרגישים ולא איך שאנו נראים בעיני אחרים".

על פי דלית ועל פי מטפלים נוספים, הדרך לדימוי גוף חיובי עוברת דרך דימוי עצמי חיובי. הדרך להגיע לכך היא דרך היכרות עצמית עם מי אני, מה היכולות שלי ומה הדברים הטובים שיש בי בפנים. אורית ערב, מאמנת אישית לנשים ונוער, מוסיפה כי "בסופו של דבר, לכל אחד יש ביקורתיות מסוימת על המראה שלו עצמו. בעיניי נכון לחבר אנשים למשאבים שלהם, ליכולות ולכוחות שלהם, שאינם תלויים במראה חיצוני, להראות להם כמה הם שווים וכך בעצם לעבור תהליך של העצמת הטוב שיש, להגדיל את מה שחיובי, לחקור ולהעמיק בו, ואז המקום חסר הביטחון מצטמצם".

אם כך, נראה כי הדרך לקבלת המראה שלנו נובעת קודם כל מקבלת האני הפנימי. זו גם הדרך להתמודדות מול ההשפעות החיצוניות, מאחר וכאשר אנחנו אוהבים ומקבלים את מי שאנחנו, זה לא משנה כלל מה מראים לנו בחוץ, מה שיוצר השפעה מופחתת.

"בכל יום אמרנו לעצמנו שאלה הנופים הכי מדהימים שראינו בטיול". חוויות מביקור בלתי נשכח בניו-זילנד

דב ווייס וחבריו ניצלו את החופש מפעילותם ההתנדבותית באוסטרליה בשביל לטייל במדינה השכנה ניו-זילנד. "הייתי רוצה לחזור לשם למרות שהייתי שם כמעט חודש", הוא מספר. אלה המקומות שאסור לכם להחמיץ אם אתם מגיעים לשם

כתבה: רעות פינצ'וק / ערכה: עדן שקורי

דב ווייס, בן 23, השתחרר לפני כשנה מצה"ל וכבר הגיע לצד השני של העולם. כחלק משליחות התנדבותית בקהילה במלבורן שבאוסטרליה, בחודשי דצמבר וינואר השליחים מקבלים חודש חופש מההתחייבויות שלהם לקהילה והם בחרו לנסוע לניו-זילנד וחזרו עם חוויה בלתי נשכחת.  

דב מעביר את השנה הנוכחית כשליח קהילה באוסטרליה. "בצד הזה של העולם, דצמבר-ינואר אלה חודשי הקיץ, אז בעצם אלה גם חודשי חופשת הקיץ של הבית ספר שבו אנחנו עובדים", הוא מסביר. כחלק מהחופשה השנתית שלו, הוא ושני שותפיו לשנה החליטו לעצור הכל ולטייל כמה שבועות באחד המקומות הקסומים בעולם – ניו-זילנד. ריכזנו בכתבה אחת את ההמלצות החמות לאן שווה להגיע ומה אסור לפספס כשמגיעים לצד השני של העולם.

"אחרי חצי שנה של עבודה אינטנסיבית בקהילה היהודית, שמחנו לקבל הזדמנות לטייל באזור המיוחד שבו אנחנו נמצאים", מספר דב, "במהלך השנה עוד לא הספקנו לטייל הרבה כי אנחנו עסוקים בפעילויות המגוונות שלנו בקהילה". כשדב הגיע לאוסטרליה הוא נוכח לדעת שיש הבדל תרבותי משמעותי בין הישראלים לאוסטרלים, אך בגלל שניו-זילנד קרובה כל כך לאוסטרליה, הוא לא חשב שיהיה פער גם בין התרבויות הללו. "אנשים הרבה יותר נחמדים, יותר עוזרים לך, יותר חייכנים, יותר בצ'יל. מרגיש שהם הרבה יותר רגועים, המדינה בכללי יותר רגועה ויותר יפה – כן, נתקלנו ביותר תיירים אבל התחושה הכללית בניו-זילנד היא שהכל הרבה יותר משוחרר".

ניו-זילנד מתחלקת לשני איים – צפוני ודרומי. הצפוני מיושב יותר והדרומי הוא יעד פופולרי במיוחד לתיירים מכל העולם. את הטיול שלהם התחילו דב וחבריו בקווינסטאון – אחת הערים המרכזיות באי הדרומי בניו-זילנד. העיר מציעה מגוון חוויות אקסטרים – באנג'י, קפיצה ממטוס, נסיעה באופנוע ים ועוד. דב וחבריו החליטו שעל חוויות כאלה הם לא מוותרים ובימים שבהם שהו בעיר הם עשו שלל פעילויות כאלה: "קווינסטאון מדהימה, בכללי לעשות את כל פעילויות האקסטרים הללו זה משהו שלא כל אחד עושה ולעשות את זה דווקא במקום עם נופים כאלה עוצרי נשימה הוסיף לחוויה בעוד כמה רמות".

את הטיול הם רצו לחוות בצורה רגועה: "רצינו טיול עם אופי 'פנסיונרי' כי פשוט נדהמנו מכל מה שאנחנו רואים", מספר דב. הם שכרו רכב אחד לשלושתם ובעצם נסעו לאורך כל האי הדרומי כשבכל יום הם חווים את ניו-זילנד ורואים נופים עוצרי נשימה. "בכל יום שנסענו אמרנו לעצמנו שזה היה היום עם הנופים הכי מדהימים בטיול, בכל יום מחדש התרגשנו מהנופים האלה שבחיים לא ראינו".

כמובן שגם הנהיגה בניו-זילנד היתה חוויה בפני עצמה, איך היית מדייק את ההבדל מהנהיגה בישראל, חוץ מהעובדה שנוהגים בצד השני של הכביש?

"הנהיגה רגועה באופן קיצוני, אנשים מאוד מאוד רוצים לעזור לך בכל דבר קטן, מאוד אדיבים ומרגיש כאילו שאף אחד לא ממהר לשום מקום, גם בכבישים". כמו כן, הוא אומר באופן חד-משמעי שהעובדה שהם שכרו רכב איפשרה להם עצמאות ותרמה באופן משמעותי לחוויית הטיול, בעיקר כי דרכי הניידות שם מחוץ לערים לא קיימות באופן המאפשר להסתמך רק עליהן אם מתכננים טיול עם עצירות רבות, כמו שהם רצו. 

דב משתף כי החוויה הכללית מהאנשים בניו-זילנד היא שאנשים "חיים את החלום". הוא משתף כי העובדה שכתייר לא יצא לו להפגש בכל יום עם אנשים רבים מחוץ למקומות התיירותיים רק הוסיפה לחוויה שלו – הוא מספר על שקט עוצמתי המאפשר לחוות את הכל בצורה מיוחדת ומשמעותית הרבה יותר. "המחשבה העיקרית בכל פעם שאתה מסתכל על נופים כאלה היא 'איזה מטורף, למה זה לא נמצא בישראל'. פשוט וואו".

איך ידעתם לאן ללכת? איך תכננתם את הטיול שלכם?

"שאלנו ובדקנו הרבה מראש ומצד שני לא סגרנו יותר מדי דברים כמו טיולים וכדומה מראש כדי לאפשר לעצמנו להיות גמישים. כן היו פעמים שנתקענו ברגע האחרון ולא ידענו איפה לישון, אבל בגדול פשוט בהתאם לאזור שבו טיילנו באותו היום, חיפשנו מקומות לישון. יצא טוב בסוף". הוא מדגיש כי לקרוא, להתכונן מראש ולשאול אנשים שהיו באזור עוזר מאוד. הרבה נקודות וחוויות שהם הגיעו אליהם היו בזכות המלצות של אנשים שהיו שם והמליצו להם.

תקופת הקיץ בניו-זילנד כוללת גם גשמים פתאומיים. האם יש מה לעשות גם בימים כאלה?

"כן, באופן כללי בניו-זילנד תמיד יפה, אז גם ביום גשום אפשר לגמרי לתפוס פשוט פינה ולהסתכל על הנופים סביבך". באחד מימי הגשם הפתאומיים שהם נתקלו בהם, לאחר בדיקה מה הם יכולים לעשו במקום מסלול שהם תכננו לעשות, הם נסעו לבריכות הנמר (HANMER SPRINGS), אזור עם בריכות חמות בטבע. במקום יש 19 בריכות, כל אחת בטמפרטורה אחרת. "זאת היתה אחת החוויות המטורפות בחיים שלי. אתה נכנס למים כשהכל רטוב וקר סביבך והמים מחממים אותך, אז חצי מהגוף שלך קפוא מהגשם וחצי ממנו רותח מהמעיין".   

הבריכות נמצאות במרחק נסיעה של "רק" שעתיים וחצי מקרייסטצ'רץ'- עוד עיר גדולה שדב וחבריו בילו בה והוא מעיד שהחוויה לגמרי שווה את הנסיעה. "באופן כללי כל המקומות רחוקים אחד מהשני, זה שטח בסדר גודל שאנחנו לא רגילים אליו בארץ ונסיעה של שעתיים נחשבת קצרה מאוד יחסית למרחבים שבה".

דב משתף כי הם תכננו את הטיול שלהם בצורה כזו שהם נוסעים לאורך האי ופשוט עוצרים בהתאם למקומות שהמליצו להם עליהם או שהם רוצים לעשות. "הייתי רוצה לחזור לשם למרות שהייתי שם כמעט חודש, כי יש פשוט כל כך הרבה דברים ומקומות לראות ולעשות שם. האי הדרומי נחשב קטן יחסית אבל יש שם מרחבים בסדר גודל שבתור ישראלי פשוט לא נתפס בעיניי".

הוקר ואלי.

אז עכשיו שאתה מסכם את הטיול, מה לדעתך המקומות שאם מגיעים לניו-זילנד פשוט אסור לפספס?

  1. קווינסטאון – אחת מהערים הגדולות באי הדרומי בניו-זילנד. כל האטרקציות שהעיר מציעה לתיירים מיוחדים ופשוט מוסיף לחוויה של הטיול וכמובן שהאגם שלהם מדהים ביופיו.
  2. הוקיטיקטי- מקום שהגענו אליו ממש במקרה ביום אחד שהיינו כבר עייפים ומותשים. הנוף שם מטורף! בעיקר הכנו אוכל, נכנסנו למים והרגשנו שלא צריך יותר מרוב שהחוויה היתה טובה. היה מזג אוויר מדהים והמים הכי יפים שראיתי בחיים שלי.
  3. אגם טקאפו – נוף בתולי, גולמי ומדהים שפשוט לא יכול להתפס במצלמה, אתה מסתכל ולא מבין איך אתה במקום כזה.
  4. הוקר ואלי – מסלול שעשינו באחד מהימים. המסלול קליל ולא מאתגר מדי וההליכה לאורך כל הטיול יפה, הנוף שונה בנקודות שונות ככה שאתה רק רוצה להמשיך את המסלול כדי לראות ולחוות עוד.

"בגדול הייתי ממליץ לכל מי שרוצה לטייל בכללי בניו-זילנד או מקומות אחרים, לסגור מקומות לישון מראש, גם כן אטרקציות הרבה לפני כי בתקופות עמוסות אין תמיד מקום ברגע האחרון, כי המערכות בחו"ל לא תמיד כמו בישראל, לטוב ולרע".

לסיכום, למרות שהחוויה היתה מדהימה, מה לדעתך הטיפ העיקרי לטיול עם חברים?

"בעיני, יש שלוש נקודות שהכי חשוב לשים לב אליהן כשמטיילים עם חברים והן: תיאום ציפיות לפני הטיול ובמהלך כל הטיול, ראש פתוח ולדעת שכנראה יהיו מצבים של התפשרות וכמובן, להתנהל בצורה שתאפשר מרחב אחד לשני, כדי שעדיין תיהנו להיות ביחד".

הוקר ואלי. מסלול קליל עם נופים מדהימים .

"נפגעי פגיעות מיניות שרוצים ללכת לטיפול במערך הציבורי, ייאלצו לחכות המון זמן עד שיקבלו אותם, לפעמים ממש עד שנה- שנתיים"


כאשר חיה סביר ואוריה כהן נחשפו לזמני ההמתנה הארוכים של נפגעות ונפגעי תקיפה מינית לטיפול במערך הציבורי הן החליטו לחולל שינוי ולפתוח במיזם לגיוס מטפלים ומטפלות במחיר מוזל. "ניסחנו מודעה בוואטסאפ, אמרנו 'נצא לדרך ונקווה שתהיה היענות' – האמת שלגמרי הופתענו"

כתבה: שי אמסלם / ערכה: הלל זארוג

בעולם שבו טיפול נפשי לנפגעים ונפגעות תקיפה מינית אינו נגיש לכולם, בין אם דרך מערך הטיפול הציבורי ובין אם דרך המערך הטיפולי הפרטי, קמים אנשי טיפול אשר אינם מוכנים לתת לתופעה יד, ומחליטים לחולל שינוי. הכירו את חיה סביר ואוריה כהן, צמד עובדות סוציאליות מעוררות השראה, אשר באוקטובר האחרון הקימו מיזם חדש בשם "קומי אורי", שנועד להנגיש כלכלית את הטיפול הנפשי לנפגעים ונפגעות מינית.

חיה סביר

סביר (34), אחת מצמד היוזמות, היא עובדת סוציאלית קלינית, אם לשתי בנות, מנהלת דירה של נערות בסיכון ובמקביל עובדת בצמוד לרב שמואל אליהו בבתי הדין שהקים, שמטרתם למגר פגיעות של אנשי ציבור מתוך החברה הדתית והחרדית.

מאיפה נבעה ההחלטה להקים מיזם מסוג זה?
"שתינו עובדות עם נערות בסיכון שרובן נפגעו מינית. לכן, יצא לנו לדבר לא מעט על כך שאין מספיק מענים בשבילן. כלומר, כאשר נערה, אישה או אפילו גבר, נפגעו מינית ורוצים ללכת לטיפול במערך הציבורי, הם יאלצו לחכות המון זמן עד שיקבלו אותם באחד ממרכזי הטיפול, לפעמים ממש עד שנה-שנתיים. אז צריך להבין שעד שבכלל נפגע/ת אוזרים אומץ ללכת לטיפול – המעט שניתן לעשות זה לאפשר להם את תהליך הריפוי".

האם ישנו מקרה ספציפי שאת זוכרת אשר גרם לכן להבין את חומרת המצב?  
"הייתה לי מטופלת שליוויתי אותה בתחילת דרכי כעובדת סוציאלית, שהיא הייתה הראשונה שאיתה נתקלתי במקרה של פגיעה מתוך המשפחה וגם במצב ההזוי שאין מספיק מענים למקרים כאלו. היא בעצם הגיעה אליי לקראת התהליך המשפטי, שהוא תהליך לא פשוט בכלל. רציתי לדאוג שיהיה לה טיפול שיעזור לה לפחות לעבד את הפגיעה, כדי שתהיה מוכנה לחקירות משטרה הפולשניות ולעדות הלא פשוטה בבית משפט. כאשר הרמתי למרכז טיפול ייעודי הנמצא באיזור מגוריה, אמרו לי שמדובר בשנה המתנה. אז למרות שאין המרכז אשם בחוסר המענה, אלא המדיניות הכללית בתחום הטיפול בשירות הציבורי – מה אמורה לעשות נערה בת 18 שרוצה לבוא ולהוציא את הצדק לאור, ומעבר לזה, לעצור את הפגיעה באחים שלה – ולא מאפשרים לה לעשות את זה?"

בסופו של דבר, אני זאת שטיפלתי בה בצורה התחלתית ובהמשך השגתי תרומות כדי לשלוח אותה למטפלת יותר מקצועית. אז כן – כבר מאז הנושא מאוד כואב לי. בהמשך גם נתקלתי לצערי בעוד סיפורים כאלו ובאמת כאשר פגשתי את אוריה אשר גם היא העלתה את חומרת הנושא, התחלנו לדבר על כך יותר לעומק והחלטנו שאנו צריכות לעשות עם זה משהו".

אוריה כהן

כהן (25), השנייה מצמד היוזמות, היא גם כן עובדת סוציאלית וסטודנטית לתואר שני בעבודה סוציאלית במטרה להפוך גם כן לעובדת סוציאלית עם התמחות קלינית. במקביל ללימודיה היא גם עובדת נערות בסיכון.

איזו נקודה התחדדה אצלך מאז הקמת הפרויקט?
"בעיקר האחריות החברתית שלנו – שעלינו כחברה לתקן את העוולות האלו. הרי אנחנו יכולים להיות עובדים סוציאליים מאוד טובים ולהיות בקליניקה, וזה כמובן סופר חשוב – אבל לא פחות חשוב גם להנגיש את הטיפול כמה שאפשר. זוהי גם האמירה של המיזם – שהמטפלים שלוקחים חלק במיזם יכלו לקחת בין 300-400 שקלים לפגישה, אך הם בוחרים לקחת כמעט חצי מחיר ממה שהם לוקחים בדרך כלל, כמובן מבלי שהטיפול שהם מעניקים יורד מאיכותו של הטיפול במחיר המלא".

כמה מטפלים ומטפלות משתתפים היום במיזם? ואיך הצלחתן לגייס אותם?

כהן: "כיום לוקחים חלק במיזם בעיקר מטפלות. זה התחיל בכך שפשוט ניסחנו מודעה בוואטסאפ, ואמרנו 'נצא לדרך ונקווה שתהיה היענות' – והאמת שלגמרי הופתענו. הייתה פשוט היענות מאוד גדולה של מטפלים ומטפלות – בעיקר מטפלות בנות, כנראה בעיקר כי יש פחות מטפלים גברים. גם פשוט הופתענו שפנו אלינו מכל רחבי הארץ".

סביר מוסיפה כי: "בפועל היו יותר שפנו ולכן חשוב לנו גם להגיד שכן עשינו סינון מסוים, כי חשוב לנו שכולם יהיו מטפלים מקצועיים. המטפלים שאכן משתתפים במיזם הם בעלי תואר שני טיפולי עם ניסיון בתחום הטראומה מפגיעות מיניות וכמובן שכל המטפלות והמטפל עברו ראיון אישי איתנו. בראיון האישי באמת ניסינו להבין מהם היקף הניסיון שלהם וכמובן ביקשנו מהם לראות לנו את התעודות המקצועיות שלהם".

פרשיות אנשי ציבור

בשנים האחרונות, אנו עדים לחשיפתם של סיפורים מזעזעים שבהם אנשי ציבור מנצלים את מעמדם וכוחם ופוגעים מינית בחלשים מהם. לאחרונה גם עלתה לכותרות פרשייה מדאיגה במיוחד, אשר במסגרתה רב מרכזי בציונות הדתית פגע לכאורה מינית בשתי נשים שונות. באופן טבעי, לא מעט שאלות עולות בעקבות כך, כגון מהו תפקידנו כצופים מהצד, או ליתר דיוק כחברה וכקהילה, כאשר חשד כזה מתעורר?

כאשר שאלתי זאת את סביר וכהן, כהן הסבירה כי: ”קודם כל, אני לא חושבת שהקהילה והחברה הכללית היא זאת שצריכה לשפוט אם הפגיעה קרתה או לא. אני כן חושבת שיש לה מקום לחבק, לתמוך ולהיות שם בשביל הנפגע/ת, ולכן בראש ובראשונה תפקידה של הקהילה הוא להאמין לנפגע/ת ולעזור לה בתהליך הריפוי שלה".

בהמשך, סביר מוסיפה ומדגישה כי: "יכול להיות שבסופו של דבר יתברר שהסיפור שהם מספרים לא קרה בדיוק לפי איך שהם מתארים אותו, ולמרות זאת ב-95% מהמקרים – כשהם אומרים שהם נפגעו, הם באמת נפגעו. לכן, על ה-5% שאולי הם בדו זאת מליבם, יש להבין שהם לא התעוררו בוקר אחד והחליטו לבוא ולהאשים מישהו – אלא הם עשו זאת ממקום של מצוקה ולכן קודם כל עלינו לתת להם את ההרגשה הזאת שהם בסדר ושאנחנו מאמינים להם".

לסיכום, סביר משתפת במסקנה חשובה: "אני כן חושבת שאם הקהילה והחברה הייתה יותר מבינה ומפנימה שככל שהיא יותר עוטפת ויותר נותנת את החיבוק והמקום, כך הנפגעים ירגישו בטוחים יותר לבוא ולהגיד 'נפגעתי'".

במידה ותרצו לפנות למיזם בנוגע לטיפולים ולשאלות נוספות, תוכלו ליצור איתן קשר דרך כתובת המייל: Kumiory2626@gmail.com, או דרך עמוד הפייסבוק הרשמי שלהן- 'קומי אורי'.

"האלימות של נערי הגבעות – כמעט תמיד בתגובה לאלימות כלפיהם"

שנתיים אחרי מותו של נער הגבעות אהוביה סנדק ז"ל, ושנה אחרי סגירת תיק החקירה נגד השוטרים המעורבים בפרשה, נריה זארוג (23) מספר בראיון על האלימות בין הצדדים, התנהלות הרשויות במקרים של בריונות משטרתית והחברות עם אהוביה. "במציאות הם עושים מה שבא להם כי הם יודעים שאין מי שיעמיד אותם לדין"

כתבה: הלל זארוג / ערכה: שי אמסלם

מאבקם של נערי הגבעות במדיניות כלפי בנייה בשטחי יהודה ושומרון אינו חדש לנו, החיכוך ביניהם לבין השוטרים גבוה, הן במקרים של פינויים והן בהפגנות. נערים רבים מעידים על אלימות קשה בעת המעצרים הכוללת אגרופים ובעיטות, משיכה בפאות ובזקנים ואף הגעה למצב של חנק. מעבר לכך, הם מספרים איך המצלמות איתן הם מתעדים את האירועים מוחרמות מידיהם ואילו מצלמותיהם של השוטרים פונות בדיוק לכיוון השני כשמתבצעת אלימות כלפיהם.

נריה זארוג (23), נשוי למרים ואב לארבעה, אשר חי בגבעות מזה שש שנים ומכיר היטב את היחסים המורכבים שבין השוטרים לנערים, הסכים לחשוף בפנינו את סיפורו האישי ואת הכאב הרב שנגרם כתוצאה ממערכת היחסים הקלוקלת הזו. 

האם חווית מקרה אלימות של כוחות האכיפה כלפייך?

"כן, הרבה מאוד פעמים. מקרה שחרוט אצלי בראש היה כאשר מפקד בצוות מג"ב הכניס אותי לג'יפ צבאי, השכיב אותי על הרצפה אזוק וחבט בי בפנים באגרופים, ומקביל גם היכה אותי עם הנשק שלו. אני זוכר שניסיתי לגונן על עצמי אבל לא ממש הצלחתי, כל זאת תוך כדי שהוא אומר לי 'פה אף אחד לא רואה'. לאחר המקרה הזה אפילו נזקקתי לטיפול רפואי, וזו לא הייתה הפעם היחידה".

כיצד המקרה טופל?

"הגשתי תלונה במח"ש (מחלקה לחקירות שוטרים) ולאחר מספר ימים הודיעו לי שהתלונה נסגרה. זה קורה בהרבה מקרים לצערי. נדירים המקרים שחוקרים בצורה רצינית ומעמידים לדין".

האם לדעתך הציבור מודע לאלימות הזו?

"לא מספיק".

למה אתה חושב שהם מרשים זאת לעצמם?

"כי פשוט אין מי שיעניש אותם ויעמיד אותם במקומם. הם בעצמם אומרים לנו 'תפנו למח"ש' ומה זה מח"ש בעצם? שוטרים אחרים שהם חברים שלהם. ברגע ששוטר מבין שאין מי שיעניש אותו, הוא מרשה לעצמו לעשות מה שבא לו".

מה דעתך על אלימות של נערי גבעות כנגד שוטרים?

"כמעט כל מקרה אלימות ששומעים עליו בתקשורת לא באמת שומעים את הסיפור המלא, כמעט תמיד האלימות של נערי הגבעות הייתה בתגובה לאלימות שהופעלה כלפיהם, אלימות שהייתה מופעלת בעוצמה וללא ריסון, כלפי נשים בהריון, כלפי נערות, כלפי נערים שקיבלו מכות קשות. אני מוכן שתעמידי בפניי מקרים שדיווחו עליהם, מיצהר, מגבעות כאלה ואחרות ואני אספר לך מה קדם לאלימות מצד הנערים. אם אנשים מהצד השני של המפה הפוליטית היו במקום שלנו מזמן הם היו הופכים לגיבורי האומה על המאבק שלהם והשוטרים היו הולכים הביתה".

מרדף קטלני

לפני כשנתיים, ב-21 בדצמבר 2020, האלימות חוותה עליית מדרגה רצינית ואף הגיעה למותו של הנער אהוביה סנדק ז"ל כשהוא בן 16 בלבד.     

כל זה קרה בעיצומו של מרדף משטרתי, כאשר רכב משטרה התנגח ברכב בורח, דבר שפצע את כל נוסעי הרכב והרג את אחד מהם, אהוביה ז"ל. המרדף עצמו נפתח בעקבות חשד כי יושבי הרכב יידו אבנים לעבר רכבי ערבים.

פרט חשוב, אשר מעלה לא מעט סימני שאלה כלפי התנהלות גורמי האכיפה, הוא שהם מנעו גישה במשך שעות רבות של אנשי זק"א, חברי כנסת ועיתונאים, למקום האירוע – בניגוד לחוק.  

האירוע הוביל להלם וזעזוע רב. המונים יצאו להפגין במוקדים רבים ברחבי הארץ בקריאה לפתוח ועדת חקירה חיצונית למשטרה שתבדוק מה באמת קרה שם. בפועל, ארבעת השוטרים שניהלו את המרדף, נחקרו תחת אזהרה רק שלושה ימים לאחר האירוע ושוחררו לביתם. ב-27 בינואר 2022 הודיע היועץ המשפטי לממשלה, אביחי מנדלבליט, על סגירת תיק החקירה נגד השוטרים המעורבים בפרשה בזמן שהחקירה כנגד חבריו של אהוביה עדיין מתנהלת.

נריה, תוכל לספר על ההיכרות האישית שלך עם אהוביה סנדק ז"ל?

"אהוביה היה בחור צדיק. בחור מיוחד, בחור של נתינה, עזרה ואהבה לכל אחד. כל בחור חדש שהגיע הוא התייחס אליו כאילו הם חברים טובים כבר תקופה. בעל מידות טובות ותלמיד חכם".

מה הרגשת כששמעת על המקרה?

"הרגשתי שחרב עליי עולמי. לקח לי הרבה זמן לעכל עד שבאמת הבנתי שזה אמיתי".

האם היחס כלפי נערי הגבעות מצד הציבור השתנה מאז?

"כן, יש יותר אהדה. אנשים פתחו את העיניים פתאום. הרגשתי את זה בעיקר תוך כדי ההפגנות שהיו לאחר המקרה של אהוביה, הם הבינו שיש ציבור שלם שצועק מדם ליבו".

האם אתה חושב שמקרה מסוג זה יכול לחזור על עצמו יותר? 

"חד משמעית כן.היו עוד מקרים כאלה ששוטרים רדפו אחרי נערים וכמעט הרגו אותם, למשל היה בחור על אופנוע שהם ניסו לעצור וכשהם ראו שהם לא מצליחים – הם ניסו להוריד אותו בעצמם. אני יכול לספר על עוד מלא מקרים כאלה, מעבר לכך שלי זה כבר קרה באופן אישי. השוטרים פשוט מעלימים את התיעוד. במציאות הם עושים מה שבא להם כי הם יודעים שאין מי שיעמיד אותם לדין. עובדה שמח"ש סגרו את התיק כלפי השוטרים שהרגו את אהוביה".

ממשטרת ישראל לא נמסרה תגובה נכון לשעת הפרסום.

הקריקטורה שהובילה לטבח בצרפת: "הם חצו גבול – אבל זה לא מצדיק רצח"

שמונה שנים לאחר הטבח בשבועון הצרפתי שבו נרצחו תשעה בני אדם, שי צ'רקה, קומיקסאי, מאייר וקריקטוריסט ישראלי מדבר על הזעזוע בעקבות המקרה, על תרבות הפוליטיקלי קורקט, על קווים אדומים ועל התקופה שבעיניו הייתה הקריקטורה הכלי היחיד שבאמצעותו היה אפשר לבטא את מה שאסור להגיד במילים

כתבה: שי אמסלם / ערכה: הלל זארוג

31 בדצמבר, ערב השנה החדשה למניינם, שנת 2014, בירת צרפת – פריז. עיר המאופיינת ברומנטיקה קסומה, היסטוריה עשירה וכמובן המקום שבו נולדה אחת המהפכות החשובות ששינו את פני האנושות כולה.

למעשה, הערב הזה לא היה שונה במיוחד מחגיגות הסילבסטר שנחגגו מסביב לעולם. בכולן התכנסו משפחות, חברים ואוהבים כדי לחגוג את תחילתה של השנה האזרחית החדשה. בכולן הביעו משאלות, איחלו איחולים לעצמם ולאחרים ובעיקר היו מלאי תקווה כלפי מה שתביא איתה השנה החדשה.

עם זאת, אנשים לא דמיינו מה עתיד לקרות שבעה ימים אחרי הספירה לחצות. הם כנראה לא היו מעלים על דעתם שבמקום שבו השתרשו ערכי החירות, השוויון, ואיך לא, חופש הביטוי – תתרחש התנגשות אכזרית שתקפח לא רק את חייהם של שנים עשר אזרחים, אלא גם תסמן את תחילתו של גל טרור שישטוף את יבשת אירופה.

הכול התחיל בשבעה בינואר, בדיוק לפני שמונה שנים, ברובע ה-11 של פריז. בשעות הבוקר המאוחרות חדרו צמד האחים שריף וסעיד קוואשי, אזרחי צרפת ממוצא אלג'ירי שעברו אימונים בתימן מטעם ארגון הטרור אל-קאעידה, אל משרדי השבועון הסטירי 'שרלי הבדו', כשהם חמושים בנשק אוטומטי. הם הגיעו בזמן לישיבת המערכת השבועית ושם טבחו בתשעה עובדים, בהם כמה מהמאיירים הבולטים של המגזין, עובד תחזוקה ושני שוטרים.

בדיעבד התברר כי כמה קריקטורות שפורסמו במגזין ויצאו כנגד האסלאם לכאורה הניעו את המפגעים לבצע את הפעולה הרצחנית. הבולטת בהן היא קריקטורה שהתפרסמה בחודש אוקטובר, כ-3 חודשים לפני הפיגוע, אשר מציגה פעיל בארגון 'המדינה האסלאמית' שעורף את ראשו של מוחמד. 

לאורך שנות פעילות המגזין נמתחו ועדיין נמתחות ביקורות רבות על הקריקטורות שמפורסמות בו, וזאת משום שהוא אינו בוחל בשום אמצעים כדי להעביר את המסרים שלו. לא מעט גורמים ואנשים יעידו שמדובר במגזין פרובוקטיבי אשר בועט בבטן הרכה של מגוון קהלים, וכל זאת בשם שמירה על חופש העיתונות וחופש הביטוי.

שי צ'רקה

שי צ'רקה, קומיקסאי, מאייר וקריקטוריסט ישראלי, זוכר היטב את התאריך המדובר. הוא מספר כי אף על פי שהפיגוע לא קרה כאן, בארץ, ולכאורה לא הייתה כל סיבה לחשוש – ז'אן פלאנטו, אחד מהקריקטוריסטים של המגזין, הגיע זמן קצר לאחר הפיגוע לביקור בישראל ובכלל במזרח התיכון, והיה מלווה במאבטחים כשנע ממקום למקום.

בחזרה ל-7 בינואר 2015, יום לאחר הפיגוע, מה היה השיח בינך ובין קולגות מהתחום?

"היה הרבה זעזוע, קודם כול. אומנם מדובר באנשים שלא הכרתי אף אחד מהם באופן אישי, אך כן הכרתי אנשים שהכירו אותם. הכרתי את החברים שלהם. אז זה מרגיש קרוב במידה מסוימת. מצד שני, היו גם התייחסויות מורכבות קצת יותר. כלומר, יש את אלו שלא היו מסוגלים להגיד מילת ביקורת על איך שהתייחסו ב'שרלי הבדו' לפגיעה באמונות של המוסלמים, להשפלת האמונה שלהם. אני לעומת זאת רואה בזה חציית גבול, בטח שלא מתקרבת איך שהוא להצדקת רצח – אבל יש משהו אלים בלהתייחס לדמות קדושה בשביל אדם מסוים בצורה כל כך משפילה, כמו שחלק מהקריקטורות שלהם עשו".

אז האם ואיפה יש צורך במחסום של הפוליטיקלי קורקט בעולם הקריקטורות הפוליטיות?

"אני חושב שהפוליטיקלי קורקט הוא באמת אחד האויבים הגדולים של הסטירה ושל הקריקטורה, ולכן אני גם לא מרגיש מחויב לכללים הללו. בפועל, 'שרלי הבדו' היו לכודים בין שני כוחות, שנראים לכאורה נורא סותרים – מצד אחד רדיקליזם אסלאמי המייצג פונדמנטליזם חשוך, ומצד שני פוליטיקלי קורקט ועניין פרוגרסיבי אשר יחסית מפותח בצרפת. שני הכוחות הסותרים הללו יכולים להתאחד הרבה פעמים כנגד סטירה וקריקטורה. אז כן, מי שטבח בהם בסופו של דבר הוא האסלאם הרדיקלי ולא אנשי הפוליטיקלי קורקט, אבל 'שרלי הבדו' עדיין היו במצוקה גדולה מאוד עוד לפני הטבח הזה, שכמעט הביאה אותם לסגירה, בגלל הפרוגרסיביות".

אז האם הדת מהווה סוג של קו אדום?

"אם אנחנו מדברים על מוחמד, דמות שמבחינת המוסלמי היא דבר קדוש לגמרי, ומציירים אותו במצבים משפילים ביותר  – יש בזה אלימות. אך חשוב לזכור שיש מידתיות לכל דבר. יצא לי לא מעט לצייר גם קריקטורות של אנשי דת כמו הרב עובדיה יוסף, היות שהוא מישהו שמאוד השפיע על חיינו הפוליטיים ולכן זכה להתייחסות קריקטוריסטית. אני לא מאמין שהדת נותנת חסינות מפני טיפול קריקטוריסטי".

"הקריקטורה הזו ביטאה איזו שהיא בגידה של מנהיג, ולאחר רצח רבין זה משהו שהיה אסור להגיד במילים"

מאז אותו פיגוע מזעזע פעילות המגזין לא נפסקה והעמדה הבלתי מתפשרת שלו עודנה ממשיכה לצעוד בגאון. יתרה מזו, הוא קיבע מחדש את כוחה של הקריקטורה הפוליטית כבעלת מסר חריף וקולע, אשר מביאה לידי ביטוי במקביל תחושה קולקטיבית שאין לה ברירה אחרת מלבד לצאת לאוויר העולם.

כאשר שאלתי את צ'רקה אם גם לו יש קריקטורה מסוימת שבמובן מסוים שינתה אצלו את כללי המשחק, הוא החל לספר לי על תקופת הסכמי אוסלו ועל התסכול שהרגיש בתקופה הזו בשל חוסר הבמה לקריקטורות שלו ולמסר שרצה להעביר. הוא הזכיר כי הקש ששבר את גב הגמל היה כשהתחילו לדבר על תוכנית ההתנתקות, מה שגרם לו להבין שהפעם הוא לא יישאר רק מתוסכל:
"בשבוע של ההתנתקות תיארתי את אריק שרון כבולדוזר, תרתי משמע, ממש עם זחלים במקום רגליים. רואים שהוא שועט קדימה וזועק 'קדימה!' ובאמת רצה אחריו חבורה של אנשים, ואז הוא אומר 'ובחזרה!' ומסתובב לצד השני, ובעצם דורס את כל האנשים שרצו אחריו וממש מועך אותם לחלוטין".

צ'רקה מוסיף ומסביר: "הקריקטורה הזו ביטאה איזו שהיא בגידה של מנהיג, וזה משהו שהיה מדם ליבי. זה משהו במילים, שאז בטח היה אסור להגיד. לאחר הטראומה של רצח רבין, להגיד על מנהיג בוגד, זה היה ממש הסמל של ההסתה, אבל זה מה שהקריקטורה הזאת אמרה והרגשתי צורך מאוד גדול להגיד אותה. בכלל, כל ההתנתקות היא משהו שגרם לי במידה רבה להתמסר לקריקטורה פוליטית באופן קבוע".

הירידה למחתרת של חופש הביטוי

מאז אותו פיגוע מחריד, מיקומם של משרדי מערכת השבועון שונו וכתובתם הפכה סודית. אומנם זהו צעד הגיוני הנועד לשמור על ביטחונם האישי של עובדי השבועון, אך למעשה הוא מרמז על תחילתו של עידן חדש. עידן שבו חלק גדול מהמסרים – שלעולם לא ישתמעו לשתי פנים – כבר נאלצים וייאלצו לרדת למחתרת, כדי שיוכלו להמשיך להתקיים.

טלי עלתה לבד בגיל 18: "בלילה שלפני הטיסה הבנתי שאני עוזבת את ההורים. בכיתי מלא"

טלי רייכלין עזבה בגיל 18 את החיים שהכירה ביוהנסבורג שבדרום אפריקה ועלתה לבדה למדינת ישראל. היא מספרת על הקשיים להתאקלם בסביבה החדשה ("לא היה לי מושג מה זה בכלל קופת חולים, עשיתי אנדנדינו ויצא מכבי") ועל הסיפוק מהמעבר: "לכל יהודי יש את הזכות והחובה לבוא ולהיות חלק"

כתבה: רעות פינצ'וק / ערכה: עדן שקורי

כבר מגיל צעיר, טלי רייכלין ידעה שהיא לא הולכת להמשיך את שגרת חייה כמו הסובבים אותה. היא נולדה לפני 29 שנה ביוהנסבורג שבדרום אפריקה. לאחר סיום התיכון, נסעה לישראל לשנה של למידה וחוויה בישראל. לאחר שהסתיימה השנה חזרה טלי לביתה והחלה את לימודיה האקדמיים בעיצוב גרפי. "התחלתי עיצוב גרפיקה כי אני מאוד אוהבת אומנות ועיצוב".

לאחר כמה חודשים בלימודים, טלי הרגישה שמשהו חסר: "הרגשתי שזה הרבה שעות לבד מול המחשב ובסוף, הלקוח יכול בשנייה להגיד שהוא לא אוהב את כל העבודה. הבנתי שאני לא מספיק רוצה את זה". בגיל 18, כשהיא רק בתחילת דרכה הבוגרת, החליטה טלי שהיא אורזת את חפציה ועוברת לגור בישראל.

לא הפחיד אותך לקום ולעזוב הכל? איך היתה העזיבה?

"בהתחלה זה היה מלא בהתרגשות, כאלו שאני עוברת לחופשה ענקית. קשה להבין מעבר בסדר גודל כזה ופתאום לילה לפני הטיסה הבנתי שאני אשכרה עוזבת את ההורים שלי". היא מספרת שפתאום נפל לה האסימון שהיכולת לראות אותם מתי שתרצה ולהסתובב בבית שלה פתאום לא תהיה. "בלילה לפני הטיסה ראיתי את ההורים שלי והתחלתי לשאול למה הם נותנים לי לעזוב, בכיתי מלא. פחדתי לעשות את הצעד. ממש נשברתי. הם ישבו איתי ואמרו לי שאני עושה את הדבר הנכון ובסופו של דבר, אם לא טוב – תמיד אפשר לחזור הביתה".

עם חששות רבים, עלתה טלי על טיסה לישראל עם כרטיס טיסה רק לכיוון אחד. "לאורך הטיסה היתה התרגשות גדולה ובעיקר שאלתי את עצמי מה אני עושה, איך אני עושה…"

כמובן שישראל כמו ישראל, לא חסכה מטלי את כאב הראש של הבירוקרטיה כשהיא נחתה. אחרי שנחתה, אספה את מזוודתה היא החלה בתהליך העליה. מיד היתה צריכה לענות על שאלות רבות עד לרמת בחירת קופת החולים אליה היא תשתייך: "לא היה לי מושג מה זה בכלל קופת חולים, אין לנו דבר כזה בדרום אפריקה, פשוט עשיתי אנדנדינו ויצא מכבי".

וכך היה. עוד לפני הטיסה טלי הצטרפה לגוף השירות הלאומי והצטרפה לתכנית הנקראת "והדרת" – התכנית המקשרת בין קשישים לבין בנות השירות הלאומי המשרתות בערים השונות. היא עברה לגור בעיר חיפה והשתלבה בדירת השירות הלאומי שבעיר.

היא משתפת שהגיעה עם הידיעה שהולך להיות מאתגר מאוד, למרות שהגיעה עם ידע מקדים בשפה העברית היה מאתגר מאוד. אופן המגורים היה בדירת בנות שירות בה היא היה צריכה לחלוק חדר, לא מרווח מדי עם עוד שלוש בנות.

איך היה לגור עם בנות ישראליות? האם היה פער?
"היינו שלוש בנות בחדר קטן ומבחינתי זה היה הבית שלי, הייתי צריכה איכשהו לאכסן את כל הדברים שלי כי לא היה לי עוד מקום לשמור את החפצים שלי". באותן שנים התחיל פרויקט בחיפה שבו מקשרים בין עולים חדשים לבין משפחות בארץ וטלי הגיעה לזוג צעיר אשר ליווה ועזר לה בחלק מהצרכים שלה. הם עזרו לה עם הכביסה במהלך השבוע וטלי משתפת כי האישה היתה מביאה לה אוכל פעם בשבוע. "היא הייתה ישראלית-אמריקאית אז היא יכלה לעזור לי והיא היתה ממש חמודה".

"לאורך השנה הרגשתי את הפער ביני לבין הבנות. מבחינתי זו היתה כבר השנה השנייה של עצמאות מחוץ לבית ולרוב הבנות שהיו איתי זאת היתה השנה הראשונה שלהן מחוץ לבית. הורגש הפער". היא מוסיפה כי היא הגיעה מחברה שבה יש עוזרת בכל בית ותמיד יש תחושה של נקיון. ההצטרפות לדירה הביאה איתה חוויה לגמרי אחרת – פעמים רבות השותפות שלה לא היו מנקות מיד אחריהן, היו חוזרות לסוף שבוע הביתה והיא נשארה "מאחור" עם הלכלוך ונאלצה לנקות.

עוד היא מוסיפה שמבחינת תרבות היה פער משמעותי בהתנהלות. כשהיתה רוצה ללכת לישון לפני 12 וחצי עדיין היה רעש, דבר שהקשה עליה לישון. "התרבות שונה, הישראלים לא הולכים לישון, עושים הרבה רעש, הן היו צוחקות ועושו מלא רעש. הן היו מזמינות חניכות בנות 12 וכל פעם זה היה סיוט ורועש. בגדול היו מלא אי הבנות, בגלל שהן לא מבינות אנגלית – כל פעם שביקשתי להיות בשקט הן חשבו שאני מקללת אותן".

למרות החוויה המורכבת והקשה שהיא מתארת פה, היא מוסיפה כי כן היו כאלה שניסו לעזור ולייצר תקשורת ושיח נורמלי יותר. כשנשאלה מה בסוף גרם לה להישאר למרות הקושי, היא עונה שהיא ידעה לאורך כל הדרך שהיא יכולה להצליח, קשה לה לוותר. עם התחושה הזאת, הקשר שנבנה בינה לבין הקשישות שאיתן היא התנדבה היה מיוחד ומשמעותי מאוד. "הן מבודדות, בלי סביבה חמה ועוטפת, הם רק מחכים שנבוא לבקר אותם".

היא משתפת כי היא היתה עוזרת להם עם קביעת תורים לרופאים, עם הבישולים והנקיונות, היא הרגישה משמעותית ושהיא מוסיפה טוב לאנשים שכנראה אין מישהו אחר שיוסיף להם את הטוב הזה. "היתה קשישה אחת שבכל יום שלישי מחדש היתה מתקשרת לוודא שטלי אכן מגיעה".

בסוף, עם כל הקשיים, היא הייתה מודעת לכך שזה שירות לאומי. היא הבינה שהמעבר מדרום אפריקה לישראל יהיה קשה ואם כבר לעשות את המעבר אז העדיפה בשלב מוקדם בחייה ולעבור את המסלול "הקבוע" שכל הישראלים בגילה עוברים. אחרי השירות הלאומי המשיכה טלי ללימודי חינוך מיוחד באוניברסיטת בר אילן, והיום היא עובדת בחברת ההייטק מאנדיי.

לסיום, כשאת מסתכלת אחורה, מה את חושבת על המעבר שעשית?

"אני חושבת שזה הדבר הנכון, לכל יהודי יש את הזכות והחובה לבוא ולהיות חלק. למרות הפער התרבותי, בסופו של דבר המעבר איפשר לי להגיע ממדינת עולם שלישית למדינה מתקדמת כמו ישראל. בשבילי זה היה לעבור לרמת חיים גבוהה, איכותית ומשמעותית הרבה יותר".